Удивительные факты о боевом вертолете Ми-24

Страницы: 1 ...  4 5 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
voko 29 июн 2018 в 22:08
Юморист  •  На сайте 14 лет
6
...

Удивительные факты о боевом вертолете Ми-24
shakal 29 июн 2018 в 22:16
Ярила  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (waswas154 @ 29.06.2018 - 08:47)
Как бортовой техник ми-24, скажу: в тексте довольно много «заезженных» фактов, и много неточностей. Например пушка гш-23 на ми -24 не ставилась, а всегда стояла и стоит гш-2-30, отсек грузовой кабины вполне себе бронирован съемными бронеплитами, стрелять с грузовой кабины вполне себе можно, 6 открывающихся окон с установками под акм, да и много такого рода неточностей.

да ладно... faceoff.gif

Удивительные факты о боевом вертолете Ми-24

Это сообщение отредактировал shakal - 29 июн 2018 в 22:17
Answer34 29 июн 2018 в 22:20
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (hawk1 @ 29.06.2018 - 16:44)
Цитата (Answer34 @ 29.06.2018 - 16:14)
Цитата (hawk1 @ 29.06.2018 - 14:44)

И в итоге, по результатам учений, идет доклад в генштаб: Наши РЛС могут обнаруживать низковысотные цели.
А когда пошли проебы в Ливии, Египте и т.д. - это не советская техника хуевая. Это у местных военных руки из жопы растут. И советские военные советники не помогают.  lol.gif

дядя ты дурак?
где контрольные цели и где ГШ? lol.gif
на тебе шпалу за неудачную попытку натянуть сову на хвостовую балку крокодила

Дядя, вы сами подставились.
А условный "перехват" полюбому в ГШ идет в сводке.
Так что я не натягиваю.

Хотелось-бы, конечно, рассказать про мощь советского оружия с примерами.
Когда Р-73 с пилонов не сходили.
Когда после парда на 9 мая самолеты на 1 движке до АЭ шли.
Когда на параде ВМФ глубинные бомбы и ракеты по пизде шли.
Ну и самый эпичный момент, когда при главкоме Путине прототип Булавы так и не смогли выпихнуть из шахты ПЛ, зато отчитались об успешном учебно-боевом запуске. lol.gif До сих пор не могу забыть эти рожи.
Так ведь заминусят.
Тут любят про несокрушимую мощь нашего оружия, типа, как в Военной Тайне с Игорем Прокопенко. Где уже откровенные байки выдают за правду.
Или про обстрел Калибрами с Каспия. Хотя-бы один человек задумался - а что там у России на Каспии? И что было 2 года назад? Да пох.

Какой блят условный перехват?
дядя в армии служил или утки таскал???
КЦ могут заказываться для проверки РЛС прибывшей из капитального ремонта, уточнения границ зон обнаружения дежурных РЛС... нахуа эта инфа ГШ???
AlekSheikh 29 июн 2018 в 22:25
Шутник  •  На сайте 12 лет
-1
Вертолет Супер! Чувствуется мощь!
shakal 29 июн 2018 в 22:26
Ярила  •  На сайте 13 лет
6
немного видео наших недавних полётов на стрельбы. Калининград, аэродром Донское..


Это сообщение отредактировал shakal - 29 июн 2018 в 22:27
МимоПроходил 29 июн 2018 в 22:37
Ярила  •  На сайте 21 год
3
Цитата (Joldas @ 29.06.2018 - 09:28)
Если на твои позиции заходит, то действительно психологический эффект - ступор.
Совершенно одно смотреть видео и второе оказаться под их раздачей. В проекции очень мал (да он и защищен с фронта), тоже шокирует, что эта загогулина извергает море огня.
Все происходит очень быстро, выскакивают из-за пригорка/лесочка, атакуют на скорости и малой высоте, исчезают.
Перепахивает все подряд, если их пропустили к тебе, то кранты.

кадр из известного фильма.
фильм конечно неоднозначный,
как и некоторые актеры в нем сыгравшие. cool.gif
но вот кадры изумительные.

shakal 29 июн 2018 в 23:10
Ярила  •  На сайте 13 лет
4
Цитата (МимоПроходил @ 29.06.2018 - 22:37)
Цитата (Joldas @ 29.06.2018 - 09:28)
Если на твои позиции заходит, то действительно психологический эффект - ступор.
Совершенно одно смотреть видео и второе оказаться под их раздачей. В проекции очень мал (да он и защищен с фронта), тоже шокирует, что эта загогулина извергает море огня.
Все происходит очень быстро, выскакивают из-за пригорка/лесочка, атакуют на скорости и малой высоте, исчезают.
Перепахивает все подряд, если их пропустили к тебе, то кранты.

кадр из известного фильма.
фильм конечно неоднозначный,
как и некоторые актеры в нем сыгравшие. cool.gif
но вот кадры изумительные.


может и "изумительные", но, не совсем правдоподобные... dont.gif
не стреляют бородатые в Ми-24, когда он летит прямо на них, на боевом курсе! разбегаются! rulez.gif бьют только украдкой сбоку или с задней полусферы, или из укрытия из ПЗРК. moderator.gif
shakal 29 июн 2018 в 23:13
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (hawk1 @ 29.06.2018 - 09:00)
Цитата (waswas154 @ 29.06.2018 - 09:47)
Как бортовой техник ми-24, скажу: в тексте довольно много «заезженных» фактов, и много неточностей. Например пушка гш-23 на ми -24 не ставилась, а всегда стояла и стоит гш-2-30

Ми-24ВП ни о чем не говорит?

О, наш, калининградский борт! cheer.gif
shakal 29 июн 2018 в 23:15
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (VampirBFW @ 29.06.2018 - 08:31)
У меня сын мечтает вырости и пилотировтаь именно его. Летающая крепость.

отдайте сынулю в СВВАУЛ после школы. brake.gif

Удивительные факты о боевом вертолете Ми-24
Barsick 29 июн 2018 в 23:16
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (hawk1 @ 29.06.2018 - 07:45)
5. По-самолетному

Из-за большой массы Ми-24 чаще всего взлетают с разбега, по-самолетному. Ходили даже слухи, что он вообще не может взлетать вертикально или зависать в воздухе. Зависать на месте Ми-24 может, но взлететь вертикально с максимальной нагрузкой на нем и в самом деле затруднительно. Особенно в горах, где воздух разрежен, или в странах с жарким климатом, когда из-за высокой температуры падает мощность двигателя. В Афганистане Ми-24 обычно взлетали с разбега в 100–150 метров, разгоняясь на переднем колесе. Садились тоже по-самолетному, но по другой причине: нужно было двигаться впереди пылевого облака, поднимаемого винтами, чтобы видеть землю.

Это про МИ-26. Тому да, тяжело.
Два ТВ3-117, это почти 5000 сил, десять тонн отрывают от земли легко
shakal 29 июн 2018 в 23:19
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
ну и "отмороженных" азербайджанских репортёров вам...

biggrin.gif
Barsick 29 июн 2018 в 23:29
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Люблю крокодилов! )

Мне повезло, недолго полетал, пассажиром конечно
Обалденная машина
Малабо, о. Биоко

Это сообщение отредактировал Barsick - 29 июн 2018 в 23:31
666 29 июн 2018 в 23:47
Ярила  •  На сайте 21 год
1
И тем не менее как бы он хорош не был, в Афгане было потеряно 112 машин. Это при том, что у моджахедов из современного оружия были только "Стингеры". Понятно что и гористая местность свою лепту внесла, но все же.
shakal 30 июн 2018 в 00:20
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (666 @ 29.06.2018 - 23:47)
И тем не менее как бы он хорош не был, в Афгане было потеряно 112 машин. Это при том, что у моджахедов из современного оружия были только "Стингеры". Понятно что и гористая местность свою лепту внесла, но все же.

большая часть из них была поражена огнем стрелкового оружия. moderator.gif
124 30 июн 2018 в 08:17
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
ми-35 упрощенная версия ми-24, например отказались от убирающегося шасси , что сказалось на скорости
hawk1 автор 30 июн 2018 в 10:02
Похренист  •  На сайте 20 лет
1
Цитата (124 @ 30.06.2018 - 09:17)
ми-35 упрощенная версия ми-24, например отказались от убирающегося шасси , что сказалось на скорости

... и управляемости.
Хотя, тут может сыграла роль и уменьшение площади плоскостей(крыльев).
На ЯПе проскальзывало интервью вертолетчика. Прямо он, конечно, ни чего не говорил, но упоминал что 24 идет как трактор - поставил на курс и попер. А 35 надо все время ловить.
Аригус 30 июн 2018 в 10:20
Ныне живущий  •  На сайте 12 лет
0
Кормилец нашей республике , самый мощный налогоплательщик наш авиазавод..
hawk1 автор 30 июн 2018 в 11:45
Похренист  •  На сайте 20 лет
-2
Цитата (Answer34 @ 29.06.2018 - 23:20)
Какой блят условный перехват?
дядя в армии служил или утки таскал???
КЦ могут заказываться для проверки РЛС прибывшей из капитального ремонта, уточнения границ зон обнаружения дежурных РЛС... нахуа эта инфа ГШ???

Дядя в армии не служил, утки не таскал, и вообще мимо проходил.
Но краем уха слыхал что бюрократия в армии возведена в ранг абсолюта.
На каждое действие - есть соответствующий план.
В любой части есть свой штаб. В этом штабе есть жутко секретный план "учебно-боевых" задач для своей части. По каким периодам он составляется - не в курсе, не был допущен, план жутко секретный. Даже не в курсах кто там больше рулит - командир части, или нач. штаба части.
В этом плане прописано абсолютно всё. От времени подъема ЛС, до боевых стрельб. Включая и приведения территории в порядок.
В этот план, по заявкам, включаются различные мероприятия, в том числе и, ваша цитата.
Цитата
проверки РЛС прибывшей из капитального ремонта, уточнения границ зон обнаружения дежурных РЛС...

Результаты выполнения плана офицеры пишут в рапортах.
"Зона обнаружения низколетящих, малоскоростных, малоразмерных целей - 180(к примеру) километров".
Хотя, по вашем-же словам вы их и в упор не видели, пока кнопку запросчика не нажали.
Этот рапорт идет по восходящей сначала в штаб части, потом в штаб дивизии, потом в штаб округа, потом в ГШ.
И вот тут мы приступаем ко второму вопросу:
Цитата
нахуа эта инфа ГШ???

Чтобы передавать эту, абсолютно лживую, информацию во первых, правительству, во вторых - покупателям,
тут я сделаю вставку. Все ,живущие в СССР, свято уверены что арабы проиграли воины Израилю только из-за того, что арабы воевать не умеют, а уж если-бы там были наши ВДВ-шники - они бы евреев на ствол намотали и сделали вторичное обрезание посредством НРС-1(или 2, кому как нравится).
Наша техника была безупречной, наши тактические схемы тоже были безупречны.
Но попался вот такой серливый народ, даже нация. От каждого выстрела срался и разбегался по пустыне. И даже советские комиссары с наганами советники не смогли их собрать вместе.
Посмотрите на этих "серливых" сейчас:
Противодействие советских и американских войск в Афганистане.
Войны в Чечне, Таджикистане, прорывы на Таджикско-афганскаой границе, постоянные войны на ближнем востоке, о чем наш обыватель знает чуть больше, чем чуть, максимум назовет Ирак и отлично распиаренная кампания в Сирии, против запрещенной к упоминанию группировки ИГИЛ, т.е. пока они в Сирию не вторглись - нас это не особо и волновало, а вот как только встали под угрозу наши, вернее даже не наши, интересы, интересы довольного узкого круга лиц из числа РосНефти и ГазПрома - туда сразу-же направили войска. С потерями, раздачей Героев и т.д. и т.п.
И сколько они этих ИГИЛовцев усмиряли? Кормили нас кадрами бомбардировок, где конкретно мажут. Но потом отпиздется - святое дело: "Там где упала высокотчная бомба проходил специальный, террористический тоннель. И мы его разрушили"

Ну и возвращаясь к арабо-еврейским конфликтам конца 60-80 гг. можно предположить, что проданная\переданная техника, причем вся, по документам, имела завышенные ТТХ. И если в документах танк мог пройти 300 км. без обслуживания, а на самом деле проходил 60 - нет ничего удивительного что ВВС Израиля раздолбали танковые колонны Египта. Как на полигоне.
Если в ТТХ пушка Т-62(Т-64? танках не особо шарю) уверенно поражает цели на 2 км., а в реале она могла стрелять на дистанцию < 1000 метров, неудивитильно что они проигрывали танковые сражения.

Если ТТХ радаров, по вашим-же словам, завышены - неудивительно что ВВС Исламабада получило такое поражение.
Тем более что ТТХ отдельных самолетов ВВС Израиля, таких как, например, Kfir - потомок французского Мираж 3 и "Фантомов",последних поколений, превышало ТТХ МиГ-21 и МиГ-23 арабских стран.
А уж когда пошла война 79 года и против арабов поставили F-15 и F-16 неудивитиельно что было такое сокрушительное поражение.


в третьих - гос.каналам, которые у нас отлично умеют петь что "у нас денег нет, но вы держитесь", зато у нас самая пиздатая техника в мире.
И какой-то дядя Вася, житель деревни в Самарской области, оторвавшись от бутыли самогона подумает - молодец ведь Путин, думает о стране, вон как армию поднял. Ну а то что подорожали все продукты, бензин, ЖКХ и т.д. - переживу. При проклятом Горбачеве и не такое переживали.

Это сообщение отредактировал hawk1 - 30 июн 2018 в 11:46
JohnDow 30 июн 2018 в 17:39
просто хороший человек  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (shakal @ 30.06.2018 - 02:20)
Цитата (666 @ 29.06.2018 - 23:47)
И тем не менее как бы он хорош не был, в Афгане было потеряно 112 машин. Это при том, что у моджахедов из современного оружия были только "Стингеры". Понятно что и гористая местность свою лепту внесла, но все же.

большая часть из них была поражена огнем стрелкового оружия. moderator.gif

ДШК это конечно стрелкоевое вооружение, но уж явно не сильно мобильное.
Answer34 30 июн 2018 в 17:45
Ярила  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (hawk1 @ 30.06.2018 - 11:45)
Цитата (Answer34 @ 29.06.2018 - 23:20)
Какой блят условный перехват?
дядя в армии служил или утки таскал???
КЦ могут заказываться для проверки РЛС прибывшей из капитального ремонта, уточнения границ зон обнаружения дежурных РЛС... нахуа эта инфа ГШ???

Дядя в армии не служил, утки не таскал, и вообще мимо проходил.
Но краем уха слыхал что бюрократия в армии возведена в ранг абсолюта.
На каждое действие - есть соответствующий план.
В любой части есть свой штаб. В этом штабе есть жутко секретный план "учебно-боевых" задач для своей части. По каким периодам он составляется - не в курсе, не был допущен, план жутко секретный. Даже не в курсах кто там больше рулит - командир части, или нач. штаба части.
В этом плане прописано абсолютно всё. От времени подъема ЛС, до боевых стрельб. Включая и приведения территории в порядок.
В этот план, по заявкам, включаются различные мероприятия, в том числе и, ваша цитата.
Цитата
проверки РЛС прибывшей из капитального ремонта, уточнения границ зон обнаружения дежурных РЛС...

Результаты выполнения плана офицеры пишут в рапортах.
"Зона обнаружения низколетящих, малоскоростных, малоразмерных целей - 180(к примеру) километров".
Хотя, по вашем-же словам вы их и в упор не видели, пока кнопку запросчика не нажали.
Этот рапорт идет по восходящей сначала в штаб части, потом в штаб дивизии, потом в штаб округа, потом в ГШ.
И вот тут мы приступаем ко второму вопросу:
Цитата
нахуа эта инфа ГШ???

Чтобы передавать эту, абсолютно лживую, информацию во первых, правительству, во вторых - покупателям,
тут я сделаю вставку. Все ,живущие в СССР, свято уверены что арабы проиграли воины Израилю только из-за того, что арабы воевать не умеют, а уж если-бы там были наши ВДВ-шники - они бы евреев на ствол намотали и сделали вторичное обрезание посредством НРС-1(или 2, кому как нравится).
Наша техника была безупречной, наши тактические схемы тоже были безупречны.
Но попался вот такой серливый народ, даже нация. От каждого выстрела срался и разбегался по пустыне. И даже советские комиссары с наганами советники не смогли их собрать вместе.
Посмотрите на этих "серливых" сейчас:
Противодействие советских и американских войск в Афганистане.
Войны в Чечне, Таджикистане, прорывы на Таджикско-афганскаой границе, постоянные войны на ближнем востоке, о чем наш обыватель знает чуть больше, чем чуть, максимум назовет Ирак и отлично распиаренная кампания в Сирии, против запрещенной к упоминанию группировки ИГИЛ, т.е. пока они в Сирию не вторглись - нас это не особо и волновало, а вот как только встали под угрозу наши, вернее даже не наши, интересы, интересы довольного узкого круга лиц из числа РосНефти и ГазПрома - туда сразу-же направили войска. С потерями, раздачей Героев и т.д. и т.п.
И сколько они этих ИГИЛовцев усмиряли? Кормили нас кадрами бомбардировок, где конкретно мажут. Но потом отпиздется - святое дело: "Там где упала высокотчная бомба проходил специальный, террористический тоннель. И мы его разрушили"

Ну и возвращаясь к арабо-еврейским конфликтам конца 60-80 гг. можно предположить, что проданная\переданная техника, причем вся, по документам, имела завышенные ТТХ. И если в документах танк мог пройти 300 км. без обслуживания, а на самом деле проходил 60 - нет ничего удивительного что ВВС Израиля раздолбали танковые колонны Египта. Как на полигоне.
Если в ТТХ пушка Т-62(Т-64? танках не особо шарю) уверенно поражает цели на 2 км., а в реале она могла стрелять на дистанцию < 1000 метров, неудивитильно что они проигрывали танковые сражения.

Если ТТХ радаров, по вашим-же словам, завышены - неудивительно что ВВС Исламабада получило такое поражение.
Тем более что ТТХ отдельных самолетов ВВС Израиля, таких как, например, Kfir - потомок французского Мираж 3 и "Фантомов",последних поколений, превышало ТТХ МиГ-21 и МиГ-23 арабских стран.
А уж когда пошла война 79 года и против арабов поставили F-15 и F-16 неудивитиельно что было такое сокрушительное поражение.


в третьих - гос.каналам, которые у нас отлично умеют петь что "у нас денег нет, но вы держитесь", зато у нас самая пиздатая техника в мире.
И какой-то дядя Вася, житель деревни в Самарской области, оторвавшись от бутыли самогона подумает - молодец ведь Путин, думает о стране, вон как армию поднял. Ну а то что подорожали все продукты, бензин, ЖКХ и т.д. - переживу. При проклятом Горбачеве и не такое переживали.

Занятно)) какои то хуй в армии не служивший рассказывает как по слухам он представляет систему армейскую lol.gif и приплетает к этому еще и политику))
АСергеич 30 июн 2018 в 23:19
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (Answer34 @ 30.06.2018 - 17:45)

Занятно)) какои то хуй в армии не служивший рассказывает как по слухам он представляет систему армейскую lol.gif и приплетает к этому еще и политику))

Вы только не горячитесь,но в словах вашего оппонента есть правда.
Приказ на проверку ПВО приходил из вышестоящего штаба,и отчёт о вылете уходил туда же,вплоть до ГШ,по цепочке,КП АП,АД,ВА и дальше.
Вылет мог быть как в будний день,так и в выходные,в условиях крайней секретности.Летали как парой,отрядом,эскадрильей,так и одиночно,на разных высотах,от ПМВ до больших.Систему опознавания выключали на различных этапах полёта( и это обязательная процедура),а то и взлетали сразу с отключённой.РЦ порой блажило ))))))),да -да,и там порой были не в курсе.Если в выходные,то запуск,руление,взлёт в режиме полного радиомолчания.Если в будние дни,то по плану обычных полётов и потом с уходом по плану проверки.
Правда я "самолётчик",но сути не меняет.)))
Да,забыл добавить.Эти проверки были внеплановые,порой внезапные,не оговоренные никаким планом учебно-боевой подготовки.

Это сообщение отредактировал АСергеич - 30 июн 2018 в 23:23
JIblC 30 июн 2018 в 23:33
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Fleshwows @ 29.06.2018 - 08:10)
Цитата (Панимаиш @ 29.06.2018 - 08:03)
ми24 выдержал десятки попаданий пзрк типа редай и стингер котрые его тока царапали. выдержал и попадание то есть детонацию своей же полутонной бомбы.

Это что за бред ?

Это не бред, это статистика dont.gif

Наименьшую эффективность «Стингеры» показали против вертолётов Ми-24, по которым было произведено 563 пуска таких ПЗРК (сбито 18).
https://ru.wikipedia.org/wiki/FIM-92_Stinge...?_(1979—1989)

Устанавливалась на Ми-24 в войне в Афганистане. Всего по Ми-24 произведено 563 пуска ракет «Стингер», 89 попаданий, из них 31 попадание привело к гибели 18 вертолётов. Большая часть попаданий зафиксирована в корму вертолёта из-за расположения станции в верхней полусфере. В целом применение СОЭП на Ми-24 снизило вероятность поражения тепловыми ракетами «Стингер» до 3,2 % (Су-25 до 4,7 %, Ми-8 до 18 %). Применение СОЭП в комплексе с ЭВУ срывало наведение в 70-85% случаев
https://ru.wikipedia.org/wiki/СОЭП_Липа
Petrovich77 1 июл 2018 в 00:10
Юморист  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Kukrinikz @ 29.06.2018 - 12:41)
Цитата
Еще одним козырем Ми-24 считается психологическое воздействие на противника. Сочетание размеров, скорости, хищного внешнего вида и характерного звука производят впечатление, которое трудно передать словами.

Зело есть правда святая!
У нас на аэродроме стоит парочка, так когда началась заворуха на Донбассе, их тоже пусти в ход. Летали они на задания, как и Ми-8, по верхушкам деревьев.
Так иногда аж приседал от неожиданности когда над головой проносились. Дело в том, что у нас тут местность с перепадами по высотам и с присутствием леса. Вот и получается, что сидишь в лодке у леска, слышишь гул вертолета, кажущийся далеко, и тут над головой из-за верхушек деревьев появляется ОН. Вместе с ним появляется такой характерный гул, вызывающий у неподготовленного слушателя приступ диареи.
И понимаешь, что конкретно этот вертолет конкретно для тебя абсолютно безопасен, но желание вкопаться в землю поглубже все равно не пропадает.
Ми-8 такого эффекта не вызывают. Видимо из-за разной конструкции лопастей, в остальном они похожи со взаимозаменяемыми запчастями.

У Ми-24, по сравнению с Ми-8, по другому распространяется звук работы лопастей. Не знаю - специально это сделано или нет, (скорее всего да), но идет он на тебя гораздо тише и замечаешь его гораздо позже, чем Ми-8. И срешься только в путь gigi.gif
georg906 1 июл 2018 в 00:16
Приколист  •  На сайте 12 лет
0
Вещь!
Страшная вещь! Бойцы моего заслона неслись как олени, когда он подлетел посмотреть кто это. Километр до нас пробежали за несколько секунд.
И да, очень страшно когда он тебя летит)))
hawk1 автор 1 июл 2018 в 04:56
Похренист  •  На сайте 20 лет
-1
Цитата (АСергеич @ 1.07.2018 - 00:19)

Да,забыл добавить.Эти проверки были внеплановые,порой внезапные,не оговоренные никаким планом учебно-боевой подготовки.

Т.е. "внеплановые"? План полетов все-равно должен был быть. А борта откуда брали? С других задач переориентировали или с дежурного звена снимали?
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22 093
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх