Оранжевый век Голландской империи. Часть вторая

Цитата (CustomWing @ 20.03.2021 - 22:57)

Очень интересно. Всегда поражало с каким энтузиазмом европейцы веками резали друг дружку.

О , там одна Варфоломея ночь чего стоит...

Цитата (hasty2021 @ 20.03.2021 - 22:11)

Так что же получается Мадре де Деуш взорвался и затонул? Что то смутно помню была какая то история, что этот корабль был захвачен и приведен в порт, хотя плохо помню.... Кстати, что то перестал получать извещения в последнее время о новых темах.... [/QUOTE] Капитан взорвал корабль вместе с экипажем и да японцы потом ставили их в пример,как пример самурайского духа.В какой-то теме уважаемого автора я подробно в комменте писал на эту тему.

Перепутал с другими случаями - захват голландцами двух португальских каракк — «Сантьяго» в 1602 г. и «Санта-Катарины» в районе полуостров Малакка в 1603. Они были с грузом китайского фарфора, который продали на аукционе в Амстердаме. Фарфора было так много что его еще долго называли «фарфор с каракки».
После этого китайский и японский фарфор стал завозиться в Европу в больших количествах....

Проснулся, извините за подробности, отлить, и завис тут.

HernanCortes

Пойду досыпать.

Это сообщение отредактировал 00eugene00 - 21 мар. 2021 г. в 00:04

Halaban

Цитата

О , там одна Варфоломея ночь чего стоит...

Ой, подумаешь, 30 тысячь за четыре дня.

Прочитанный в детстве Тиль Уленшпигель оставил неизгладимое впечатление.
Но изучать тот период мировой истории,как ,впрочем,и и многие другие не случилось...
Огромное спасибо таким авторам постов как HernanKortes,Sesnok,УрусШайтан и всем остальным ,кто выдаёт прекрасные,ёмкие,познавательные исторические посты!!!
Очень интересно и познавательно,спасибо вам!!!!

Это сообщение отредактировал aleks4g - 21 мар. 2021 г. в 00:20

Спасибо, друже Эрнан

Много вообще исторических, но неизвестных для меня ранее вещей, благодарю от души, Макс!

большое спасибо за повествование!Такие люди,несмотря на свою алчность и хищность,и есть соль вида людского,они и толкали цивилизацию и прогресс вперед,захватывая новые земли!Человек-не травояден!Он покорит все и вся со временем даже в космосе!

HernanCortes

Цитата

Честно говоря все резали друг друга.

Весёлое время было. Колиньи подстрелии, закололи, выбросили из окна, оскопили, разрезали, утопили. Потом достали и повесили.

Цитата (alexrak @ 21.03.2021 - 00:35)

HernanCortes Цитата Честно говоря все резали друг друга. Весёлое время было. Колиньи подстрелии, закололи, выбросили из окна, оскопили, разрезали, утопили. Потом достали и повесили.

Ну, у нас тоже не сильно лучше было.
О темпора, о морес

Ооо! Да сколько ж можно ждать, надо и совесть иметь ))) А то в детстве учителя предупреждали, что злые дядьки будут пытаться подсадить на наркотики, но никто и словом не обмолвился, что добрый Кортес будет подсаживать на чтиво!

Эрнан,спасибо за рассылку , и огромнейшая благодарность за то, что продолжаешь радовать своими историями всех нас !
Продолжаю читать ...

Цитата (alexrak @ 21.03.2021 - 04:35)

HernanCortes Цитата Честно говоря все резали друг друга. Весёлое время было. Колиньи подстрелии, закололи, выбросили из окна, оскопили, разрезали, утопили. Потом достали и повесили.

Привет. В Голландии вот такой случай был:

20 августа Ян де Витт вышел из дома, чтобы попрощаться с братом, ожидавшим своей участи в тюрьме Гааги. Его остановила толпа пьяных оранжистов, среди которых оказался и единственный свидетель по делу Корнелиса — цирюльник Вильгельм Тичелаар. Они требовали расправы над Корнелисом, а тут Тичелаар выкрикнул, что к заговору против Оранского причастен и Ян де Витт. Его схватили, а Корнелиса выволокли из тюрьмы, после чего обоих принялись жестоко избивать. Убив обоих, братьев начали резать на куски, жарить на разведённом тут же костре, поедать и скармливать собакам. Пальцы братьев продавали на сувениры. В тело Корнелиса засунули дохлую кошку, после чего останки братьев де Витт вывесили на всеобщее обозрение, повесив кверх ногами.

Ян де Витт — государственный деятель, в 1653 году занявший пост великого пенсионария провинции Голландия. На протяжении двадцати лет, пока он фактически стоял у руля Соединённых Провинций...

Цитата

Кстати, нынешние амиши в Америка - они ж голландцы, вроде, не? Не оттуда ли они начали свой путь в Новом свете?

Численность амишей составляет более 350 000 человек, по этническому происхождению это в основном эльзасцы — потомки примерно 200 основателей, эмигрировавших из Европы в Северную Америку в XVII — начале XVIII века.

Там по любому целый букет наследственных болезней. Из за кровосмешения.

Цитата (aaz30384 @ 21.03.2021 - 03:23)

Простите, не удержался

Чё этим сказать то хотел?

А ведь Нью- Йорк - это отжатый наглосаксами Новый Амстердам, Манхэттен был куплен за 60 гульденов.

Цитата (GenaStroitel @ 21.03.2021 - 11:24)

А ведь Нью- Йорк - это отжатый наглосаксами Новый Амстердам, Манхэттен был куплен за 60 гульденов.

Да...Что интересно, когда про эти дела материал исследовал, в тех краях рядом с голландцами шведская колония была, состоящая в большинстве из финнов, поданных шведской короны.

Всё таки позже придётся делать историю голландцев в Новом Свете. Хотя я про них в теме про Бразилию упоминал немного.

Цитата (HernanCortes @ 20.03.2021 - 17:49)

Полмесяца спустя, 1 октября вода стала прибывать, и флот повстанцев снова поднял паруса. В ночь со 2 на 3 октября испанцы, спасаясь от наводнения отступили, сняв осаду Лейдена. На следующий день обоз гёзов вошел в город, раздавая жителям селёдку и белый хлеб.

Вот так поневоле и начинаешь верить в чудо.

Автору интереснейшего рассказа - браво!

Цитата (Halaban @ 20.03.2021 - 20:24)

Цитата Нет, сейчас альтернативы времяпрепровождения поинтереснее имеются Ты про армию Израиля???

Если ты намекаешь, что Армия Обороны Израиля исповедует принцип "воруй, убивай, еби гусей" - то ты крайне сильно заблуждаешься. Но, в чём-то ты прав: за время срочки, мне довелось побывать много где, в том числе - и за пределами нашей Необъятной сионисткой Родины

З.Ы. Гусей не трогали, ничего у коренных не пиздил (кроме "целей" самих операций, конечно).

Цитата

В 1593 году начался исход марранов, испанских и португальских евреев, официально принявших в этих странах крещение, но большинство из них продолжавшие тайно исповедывать веру своих предков. Последних было так много, что во многих странах Европы, Азии и Латинской Америки в 16 веке слово «португалец» стало обозначать еврея.

Вот интересно, как они свои капиталы через половину Европы переправили в Нидерланды.
Франция, Италия - католики.
Не думаю, что испанская корона позволяла им вывозить деньги из империи. Вижу два варианта, или коррупция, или что-то типа векселей.

Спасибо,очень интересно было почитать!
Присоединяюсь к Hurakan'у,книгу под твоим авторством с удовольствием прочел бы.

Большое спасибо ув. HernanCortes и за рассылку и за интереснейшее историческое чтиво!!!!

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 21 мар. 2021 г. в 11:41

Цитата (GenaStroitel @ 21.03.2021 - 07:24)

А ведь Нью- Йорк - это отжатый наглосаксами Новый Амстердам, Манхэттен был куплен за 60 гульденов.

Припоминаю, что в переводе с языка индейцев, продавших остров голландцам, "Манхеттен" означает "место, где нас обманули".
Надули голландцы индейцев, что теперь запечатлено в веках ...

Цитата (DasKochet @ 21.03.2021 - 13:01)

Цитата В 1593 году начался исход марранов, испанских и португальских евреев, официально принявших в этих странах крещение, но большинство из них продолжавшие тайно исповедывать веру своих предков. Последних было так много, что во многих странах Европы, Азии и Латинской Америки в 16 веке слово «португалец» стало обозначать еврея. Вот интересно, как они свои капиталы через половину Европы переправили в Нидерланды. Франция, Италия - католики. Не думаю, что испанская корона позволяла им вывозить деньги из империи. Вижу два варианта, или коррупция, или что-то типа векселей.

Склоняюсь к первому варианту.

Цитата (Dimedrall @ 21.03.2021 - 12:23)

Цитата (HernanCortes @ 20.03.2021 - 17:49) Полмесяца спустя, 1 октября вода стала прибывать, и флот повстанцев снова поднял паруса. В ночь со 2 на 3 октября испанцы, спасаясь от наводнения отступили, сняв осаду Лейдена. На следующий день обоз гёзов вошел в город, раздавая жителям селёдку и белый хлеб. Вот так поневоле и начинаешь верить в чудо. Автору интереснейшего рассказа - браво!

Есть легенда, что жительница Нидерландов Магдалена Монс, попросила своего возлюбленного Франсиско де Вальдеса, отказался от штурма Лейдена, в обмен на согласие стать его женой.

Магдалена Монс просит Франсиско де Вальдеса отложить штурм Лейдена ещё на одну ночь. Картина Симона Опзумера.

Спасибо, амиго Эрнан, за интереснейшую часть повествования и в целом за труды!
Жаль, только сейчас смог подключиться.
Такая маленькая мысль промелькнула - мы судим тех, и сочувствуем другим, однако на примере тех же Нидерландов можно убедиться, как вчерашние борцы за свободу сегодня превращаются в лютых колонизаторов (понятия "вчера" и "сегодня", конечно, относительно некоего исторического отрезка). Это история. И относиться к тем или иным персонажам, государствам и событиям, наверное, надо относиться уж точно не с нынешних позиций морали.
Включая и незаслуженно оболганного, ящетаю, Иоанна Васильевича.
Впрочем. ничего по сути не изменилось.
1000песо

Цитата

Наших надо минимум с Дежнёва начинать

С Ермака Тимофеевича, я думаю.