«Арматы» не будет. Можно расходиться

Цитата (a027pe @ 28.02.2023 - 13:21)

Цитата (Петрович34 @ 28.02.2023 - 12:52) А куда же делись другие танкостроительные заводы? Прям интересно.  В свое время одна известная сука заявила примерно следующее - "Зачем строить танки? Если надо, в Израиле Купим!" Надо называть своими именами предателей от правительства, один из них Егор Гайдар. Эта свинья , в человеческом обличье, пустил под откос многие отрасли нашей промышленности, да и Ельцин, сука, угробил электронику, продавшись IBM. Почему ещё существуют центры их имён???

Электроники по сути и не существовало к 90-м. По большому счёту там и убивать было нечего.

Цитата (CutPaste @ 28.02.2023 - 15:17)

Цитата (smashSR @ 28.02.2023 - 13:11) Цитата (ILoveEMO @ 28.02.2023 - 15:03) Армата смотрится даже так себе перед  совершенством внешнего вида Т-90 .Когда увидел ее на параде, даже расстроился немного просто он выбивается из привычного нам " компактнее, ниже = незаметнее и живучее". и это увы, так... сейчас "незаметность " уже обеспечивается другими методиками. поэтому и нет смысла в " максимальном уплотнении компоновки". Уплотнение компоновки -> снижение массы брони -> снижение общей массы -> выше проходимость, возможности перевозки, преодоление мостов.

по идее да, но возможно сейчас это не так актуально как раньше..в генштабе виднее...именно от туда идут ТЗ в НИКБ.

Цитата (combatunit @ 28.02.2023 - 13:12)

Цитата (elegaz @ 28.02.2023 - 17:09) Цитата (Козыр @ 28.02.2023 - 13:04) Пиздабол этот автор, после его слов, что с начала 2-х тысячных годов началась политика "не надо ничего производить, все купим" Стало ясно что автор некомпетентный. Этими словами начали продвигать развал россии с начала 90-х годов. Слова принадлежат Гайдару. Вот, только в 90-х, заводы, худо-бедно, работали. С задержками, с простоями, но работали. Закрываться, и превращаться в торговые центры, они стали в 00-х Как раз, когда жопа более менее кончилась, у людей начали появляться деньги и они сделали выбор в пользу иностранных товаров. Либо качественной Европы\Японии, либо дешёвого Китая.

если Российский загубили какой тогда покупать? почему то Полякам для перехода производств на Европейский стандарт, ЕС выделило нехилую так копеечку. У нас же при наличии огромных денег Лидер страны отказался вкладываться в модернизации производств. зачем если есть зарубежные, те же Польские товары. И ушатанные при Ельцине, но ещё работающие заводы переделали под торговые центры.

Цитата (a027pe @ 28.02.2023 - 12:21)

Цитата (Петрович34 @ 28.02.2023 - 12:52) А куда же делись другие танкостроительные заводы? Прям интересно.  В свое время одна известная сука заявила примерно следующее - "Зачем строить танки? Если надо, в Израиле Купим!" Надо называть своими именами предателей от правительства, один из них Егор Гайдар. Эта свинья , в человеческом обличье, пустил под откос многие отрасли нашей промышленности, да и Ельцин, сука, угробил электронику, продавшись IBM. Почему ещё существуют центры их имён???

"Многие отрасли" пошли по пизде ещё во времена Лёни Брежнева. К началу 80-х, СССР в массовом высокотехнологичном производстве ловить было уже вообще нехуй. Зацикленность в том, чтоб наебенить ядерных боеголовок больше всего остальногомира в несколько раз, привела к тому, что остальная промышленность страны технологически умерла.

Послекоммунячьи реформаторы конечно натворили делов, но в руки к ним попал уже конченый труп экономики.

Цитата (CutPaste @ 28.02.2023 - 17:17)

Цитата (smashSR @ 28.02.2023 - 13:11) Цитата (ILoveEMO @ 28.02.2023 - 15:03) Армата смотрится даже так себе перед  совершенством внешнего вида Т-90 .Когда увидел ее на параде, даже расстроился немного просто он выбивается из привычного нам " компактнее, ниже = незаметнее и живучее". и это увы, так... сейчас "незаметность " уже обеспечивается другими методиками. поэтому и нет смысла в " максимальном уплотнении компоновки". Уплотнение компоновки -> снижение массы брони -> снижение общей массы -> выше проходимость, возможности перевозки, преодоление мостов.

Ограничение пределов модернизации.
Строгие требования к размеру танкиста.
Стеснённость рабочего мест ведёт к излишней утомляемости.
Невозможно полноценно отдохнуть внутри машины.
Осложнено быстрое покидание техники

Про бронесараи тоже можно накидать плюсов и минусов. Танк - это всегда набор компромиссов и противоречий. Самое сложное - органично их подобрать.

Просто ни кто не за что не отвечает,.....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

А кто-то сомневался?! И ничего не поменяется, к сожалению. Пока выживаем за счёт "консервов" со складов... Минусящие, покажите хоть один пример, что я не прав? Ссыкуны...

Нука поведай мне о танках аналогичных армате стоящих на вооружении хотя бы в одном государстве в мире, слабо? А на счёт "консервов", погугли на счёт абрамсов и леопардов, когда последний танк сошёл с конвеера?
Да, и сколько советских военных разработок так и не пошли в серию, по интересуйся.

Заебали мудаки всепросральщики, лишь бы пёрнуть свой высер.

Обиженки, мне похуй на ваши шпалы.
Яп давно купирован всепросральщиками и хохлами. Достаточно темы тс посмотреть чтобы в этом убедится.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (a027pe @ 28.02.2023 - 13:21)

Надо называть своими именами предателей от правительства, один из них Егор Гайдар. Эта свинья , в человеческом обличье, пустил под откос многие отрасли нашей промышленности, да и Ельцин, сука, угробил электронику, продавшись IBM. Почему ещё существуют центры их имён???

А если б не Гайдар, ты бы, конечно, смотрел телепередачи не на LG, Samsung или Sony, а на каком-нить "Рубине". СССР к моменту своего развала в электронике уже отставал на десятилетие. А это очень много, практически невосстановимо много.

Главный танк РФ сейчас - это Т72

Цитата (a027pe @ 28.02.2023 - 13:21)

Надо называть своими именами предателей от правительства, один из них Егор Гайдар. Эта свинья , в человеческом обличье, пустил под откос многие отрасли нашей промышленности, да и Ельцин, сука, угробил электронику, продавшись IBM. Почему ещё существуют центры их имён???

Гайдар экономикой рулил ОДИН ГОД С 1993 по 1994. И, да! При нем экономика, худо-бедно, но работала И с тех пор, прошло ТРИДЦАТЬ ЛЕТ

Ну а теперь смотрим что предлагает противник против Армат и 4х рогозинских самоделок

Это сообщение отредактировал Антоныч - 28 фев 2023 в 13:31

Цитата (gizphone @ 28.02.2023 - 12:44)

Х-образный, 12-и цилиндровый, заявленная максимальная мощность около 1800 л.с., в обычном режиме около 1500 л.с. Масса 1550 кг, что на 500 кг больше, чем у В-92. Из минусов – тяжелый, сложный, ненадежный. Двигатель неоднократно демонстрировался на различных выставках, но никого не смог заинтересовать. И руководство «Уралвагонзавода» решило весьма своеобразно решить вопрос по этому двигателю: взять и разработать под него новый танк! И на полном ходу «Армата» влетела в двигательную ловушку, потому что А-85-3, под который разрабатывался танк размерами сильно отличался от В-92 и в случае чего заменить А-85-3 на старый и проверенный В-92 не представлялось возможным. Кстати, так и получилось, когда в 2014 году попробовали заменить А-85-3 на ярославские двигатели. В экспериментальном виде, но не вышло. Кроме того, АКПП в сборе с двигателем – это тоже проблема при такой попытке замены. В итоге решили оставить А-85-3А, с которым танк удовлетворительно перемещается только под прикрытием группы техников и инженеров. Что касается массового выпуска, тут тоже не все прекрасно. А-85-3А хоть и не нов, но за 30 лет его выпуск не был освоен и отлажен по причине невостребованности двигателя. И вот на этом с двигателем можно заканчивать, потому что В-92 смотрится на его фоне просто эталоном надежности и простоты. А-85-3А пусть и не так стар, как В-92, все-таки почти 15 лет разницы в пользу немецкого прообраза, но тем не менее: за 90 лет существования В-2 и его потомков двигатель отработали по полной программе. Чего о А-85 не скажешь.

Дело в том, что всё эти пляски с бубнами вокруг нового двигателя начались ещё в советские времена, и не случайно.
В-2 с его потомками упершись в потолок мощности, и чтоб обеспечить энерговооруженность новому, более габаритному, с большим внтутренним пространством для экипажа, и соответственно более тяжёлому танку, требовался новый двигатель, с большей номинальной мощностью.
Х-образный дизель планировался ещё на Объект 195 - концептуальный предшественник Арматы, а ещё ранее - на объект 187, которому предпочли модернизацию Т-72 в виде Т-90.

А так то немецкие корни в танковом двигателестроении - постоянная данность.
Тот же 5ТД для Т-64 - это переработанный немецкий авиадизельный двигатель от фирмы Юнкерс.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28 фев 2023 в 13:34

Цитата (ILoveEMO @ 28.02.2023 - 13:03)

Армата смотрится даже так себе перед совершенством внешнего вида Т-90 .Когда увидел ее на параде, даже расстроился немного

В современных "советских" танках столько электроники написано, что туда экипаж с трудом помещается, а скоро вообще помещаться перестанет. Так что увеличение габаритов неизбежно.

а что на это скажут Шойгу и Чемезов? где деньги, ау?!

Цитата (combatunit @ 28.02.2023 - 13:26)

Цитата (CutPaste @ 28.02.2023 - 17:17) Цитата (smashSR @ 28.02.2023 - 13:11) Цитата (ILoveEMO @ 28.02.2023 - 15:03) Армата смотрится даже так себе перед  совершенством внешнего вида Т-90 .Когда увидел ее на параде, даже расстроился немного просто он выбивается из привычного нам " компактнее, ниже = незаметнее и живучее". и это увы, так... сейчас "незаметность " уже обеспечивается другими методиками. поэтому и нет смысла в " максимальном уплотнении компоновки". Уплотнение компоновки -> снижение массы брони -> снижение общей массы -> выше проходимость, возможности перевозки, преодоление мостов. Ограничение пределов модернизации. Строгие требования к размеру танкиста. Стеснённость рабочего мест ведёт к излишней утомляемости. Невозможно полноценно отдохнуть внутри машины. Осложнено быстрое покидание техники Про бронесараи тоже можно накидать плюсов и минусов. Танк - это всегда набор компромиссов и противоречий. Самое сложное - органично их подобрать.

Само собой. Но если танк невозможно доставить к линии фронта, т.к. долговременные мосты разбомблены и есть только паромные или понтонные переправы, то плюсы и минусы уже значения не имеют.

Хотя если мосты и железную дорогу не трогать, то да - преимущество малой массы исчезает.

Цитата (Thief @ 28.02.2023 - 13:32)

а что на это скажут Шойгу и Чемезов? где деньги, ау?!

ну деньги спиздили,с начала они ,потом у них,теперь думают на восток

Ну не знаю. Ежели оно такое все из себя секретное (что вряд-ли), то термиту в агрегаты засунуть, не? Примотать к мехводу датчик, отошел на десяток метров, или же просто "отошел" - запал сработал.

будет, но потом
сегодня все мощности Уралвагонзавода загружены выпуском Т-90

Цитата

Давайте попробуем ответить на элементарный вопрос: а может ли армия России получить в свое распоряжение, скажем, две сотни?

Не 2 сотни, а 2 тысячи вот-вот передадут:

Страна декорация (((
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Den88 @ 28.02.2023 - 15:22)

Цитата (smashSR @ 28.02.2023 - 12:53) хаэаха..помнится что я об этом писал еще годика полтора назад..над поискать ту поленицу шпал, что я насобирал..и вот..еще у одного прозрение...хы..ну или дров нету.. хотя топить шпалами то еще. слава путину Я в теме одного летающего аналоговнет тоже лет 5-6 правду матку рубил. Так как работал на предприятии якобы выпускающее это чудо какое то время и знал всю ситуацию изнутри. Дык, тоже местные клоуны вагон шпал мне отгрузили и назвали всепропальщиком. Так и хочется сейчас спросить: "ау, придурки, на сегодняшний день то у вас хоть глаза открылись или до сих пор красивым картинкам с телевизора доверяете?" PS: кстати, этот летающий аналоговнет должен вот уже лет как 11 бороздить воздушные просторы и сейчас участвовать в этой захватнической войне. Только вот как и с Арматой получилась недоделанная чисто парадная хрень.

Захватническая война, аналоговнет. Либеральными словами разговариваете и хотите чтоб вам поверили?

В кое каких моментах по тексту размазан откровенный пиздеж, тщательно перемешанный с правдой, на основе чего и сделаны выводы.

Как отчетливый пример пиздежа:

Цитата

«Не надо ничего производить, все купим» - вот за эту политику, которая шла с начала двухтысячных

1992 год, Егор Гайдар

И такого по тексту хватает - тут неточность, там неточность, и вроде и правда... но.
Это сообщение отредактировал vaisman - 28 фев 2023 в 13:42

Цитата (SedoiAM @ 28.02.2023 - 13:27)

Нука поведай мне о танках аналогичных армате стоящих на вооружении хотя бы в одном государстве в мире, слабо?

Аналогичных в чем? По каким параметрам?

Цитата (Sola55 @ 28.02.2023 - 13:10)

Войну надо как-то прекращать, вот что сейчас главное. А там потом думать начинать не жопой. Уже осознав м прочувствовав, что это такое за говно — наши западные партнёры.

Я, может, крамольную мысль скажу - а может говно все же не партнёры?
Может говно оно поближе и повыше сидит, свое, отечественное?

Цитата (Sola55 @ 28.02.2023 - 13:10)

Войну надо как-то прекращать, вот что сейчас главное. А там потом думать начинать не жопой.

А там жопой уже и не получится.

Репарации лягут нагрузкой так, что придётся реально двигать экономику, чтобы совсем ноги не протянуть.