То есть, среднестатистический немецкий и шведский школьник, если спросить про "Битву на льду" или "Ледовое побоище", скорее всего не поймет о чём идёт речь.
Конечно не поймет))) Шведский школьник потому что это событие никак с его страной не связано, а на событие мирового масштаба оно не тянет вообще. Оно честно говоря на масштабы местного то не тянет, а немецкий школьник мог этого не знать потому что напрямую к его стране эта битва не относится.
Нынешний шведский школьник говорит по арабски. Он туп и ему всё похую.
То есть, среднестатистический немецкий и шведский школьник, если спросить про "Битву на льду" или "Ледовое побоище", скорее всего не поймет о чём идёт речь.
Конечно не поймет))) Шведский школьник потому что это событие никак с его страной не связано, а на событие мирового масштаба оно не тянет вообще. Оно честно говоря на масштабы местного то не тянет, а немецкий школьник мог этого не знать потому что напрямую к его стране эта битва не относится.
Нынешний шведский школьник говорит по арабски. Он туп и ему всё похую.
такая вот история.....а с друшой стороны гимн СССР да и фильмы тех времен про невского да и вообще вся история тех времен писана вам товарищем Эйзенштейном и прочими так что говоря про чурок там товарищ помни кто создал и руководил, писал музыку , детские книги и историю твоей страны
А что пишут шведские и немецкие учебники о крупнейшей битве средневековой Европы? Где только потери противоборствующих сторон оценивают от 100 000 с небольшим до 200 000+?
А чо не так? У меня вчера снег выпал. И лежит себе спокойно на зелёной траве. И до лета трава зелёная простоит. Ещё и маргаритки цветут вовсю. Прибалтика, йопт...
Фраза uf das gras из Хроники - тогдашнее устойчивое выражение означающее - пал в бою.
То есть, среднестатистический немецкий и шведский школьник, если спросить про "Битву на льду" или "Ледовое побоище", скорее всего не поймет о чём идёт речь.
Конечно не поймет))) Шведский школьник потому что это событие никак с его страной не связано, а на событие мирового масштаба оно не тянет вообще. Оно честно говоря на масштабы местного то не тянет, а немецкий школьник мог этого не знать потому что напрямую к его стране эта битва не относится.
Нынешний шведский школьник говорит по арабски. Он туп и ему всё похую.
Это так же верно как то что нынешний российский школьник говорит по таджикски.
А что пишут шведские и немецкие учебники о крупнейшей битве средневековой Европы? Где только потери противоборствующих сторон оценивают от 100 000 с небольшим до 200 000+?
Кстати, русская дружина взяла ещё и пленных рыцарей, но убивать не стала. Знаете, что делали наши? Они этих рыцарей продавали за выкуп обратно. Рим вкладывал огромные деньги в свои конницы, поэтому с радостью выкупал их.
Не думаю, что дело в этом. Просто рыцарями были знатные люди. Только они могли позволить себе "танк". Поэтому денежки у них водились. Отсюда и выкуп из плена. Ведь не факт, что наши заламывали меньше, чем стоило бы обучить и снарядить нового рыцаря. В аристократа как такового, как ни крути, вложено гораздо больше, чем в боевую рыцарскую единицу. Его сложнее заменить. ))
ТС, а почему именно это первое столкновение с западом? Тебя не смущает, что к этому моменту Александр уже был Невским???
Таки да, скопирую коммент у этой статье:
1. Шведы в этой битве не участвовали — их разгром князем Александром произошёл двумя годами ранее, в 1240 году, в битве на Неве. За что, собственно и получил прозвание Невский
2. Немецкие историки признают как реальное поражение Ордена, но не преувеличивают его значение . Акцент — на тактическом характере, ограниченных потерях, отсутствии стратегического перелома
3. В ливонских хрониках пишут: "Там пало немало рыцарей, / и многие попали в беду… Пало немало братьев, / велика была их скорбь… Нашли шестерых братьев пленными, / которых отправили в Ригу… .....Братьям стало от того очень горько, / и понесли они великую печаль… Вернулись они в свою землю / в скорби и с позором…" Если Житие Александры Невского описывает "..погибли полчища, иные потонули, иные побежали...", то Ливонские хроники дают потери до 25 рыцарей и 6 пленных.
А вот про Раковорское сражение Эйзенштейн фильма не снял. Хотя там тоже русские войска победили. И сил там было задействанно было с каждой стороны значительно больше чем в Ледовом побоище.
Правда в Ливонской хронике это сражение было описано как стртегическая победа ливонцев. Русские войска осаждали город Раковор. Ливонская армия пошла снять осаду, но была разгромлена и понесла огромные потери. Но русская армия сняла осаду Раковора, так что ливонцы хоть и проиграли, но задачу выполнили.
...Если Житие Александры Невского описывает "..погибли полчища, иные потонули, иные побежали...", то Ливонские хроники дают потери до 25 рыцарей и 6 пленных.
Ну тут, в принципе, не сложно, надо только узнать, сколько рыцарей ходило, в какой нить крестовый поход, высчитать пропорцию и перенести её на "побоище". И сдаётся мне, что каждый рыцарь был какой нить барон, и была у него своя кодла из челяди, т.е. по нашенски, вполне может быть, что 30 рыцарей - это 30 полков (утрирую конечно ), что более чем дохрена для того времени.
Ну вот к примеру битва при Дурбе.
Погибло 150 рыцарей, а также ландмейстер Тевтонского ордена и маршал ордена. В плен попало 15 рыцарей.
Ну для сравнения было бы неплохо добавить что пишут наши современные историки о тех событиях. Со времен Эйзенштейна с его "Александром Невским" многое поменялось.
Дык они эти...как их...иноагенты...во!!! Переписывают историю Россиюшки,по наущению англосаксов!!!
...Если Житие Александры Невского описывает "..погибли полчища, иные потонули, иные побежали...", то Ливонские хроники дают потери до 25 рыцарей и 6 пленных.
Ну тут, в принципе, не сложно, надо только узнать, сколько рыцарей ходило, в какой нить крестовый поход, высчитать пропорцию и перенести её на "побоище". И сдаётся мне, что каждый рыцарь был какой нить барон, и была у него своя кодла из челяди, т.е. по нашенски, вполне может быть, что 30 рыцарей - это 30 полков (утрирую конечно ), что более чем дохрена для того времени.
Ну вот к примеру битва при Дурбе.
Погибло 150 рыцарей, а также ландмейстер Тевтонского ордена и маршал ордена. В плен попало 15 рыцарей.
Но там их литовцы разгромили.
После битвы при Сауле (Шауляй) в 1236 году прекратил свое существование Орден Меченосцев. Феерично огребли от литовцев. Но есть один нюанс: вместе с рыцарями-меченосцами огребли люлей союзные им псковичи и новгородцы. Нескрепно вспоминать ))).
Это сообщение отредактировал Brumbar - 16 ноя 2025 в 17:03
Не первое столкновение. Как минимум тот же Александр шведов до этого разбил на одной реке, за что и был прозван Невским.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А вот про Раковорское сражение Эйзенштейн фильма не снял. Хотя там тоже русские войска победили. И сил там было задействанно было с каждой стороны значительно больше чем в Ледовом побоище.
Правда в Ливонской хронике это сражение было описано как стртегическая победа ливонцев. Русские войска осаждали город Раковор. Ливонская армия пошла снять осаду, но была разгромлена и понесла огромные потери. Но русская армия сняла осаду Раковора, так что ливонцы хоть и проиграли, но задачу выполнили.
Раковорскому сражению незаслуженно уделено было мало внимания со стороны современных историков. Ледовое побоище хоть и было не стратегическим, а скорее тактическим боем, принесло много пользы. Невская битва и Ледовое побоище сильно подняли воинский дух русских!
Кстати современный фильм про Невского не плох. Не было тогда массовых побоищ. Дружина на дружину. Одна грабит, другая крышует.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А все россияне знают точное расположение Чудского озера или хотя бы в каком регионе оно находится, не подглядывая в карты? Ну так вероятно шведским и немецким историкам более важными кажутся сражения иных масштабов и касающиеся их истории, а не какая то локальная стычка у черта на рогах.
Суммируя все вышесказанное: Литовцы сунулись на Русь и получили пиздюлей.
Вообще-то 6 лет назад от ледового побоища (в 1236 году) литовцы в битве при Са́уле (Шауляе) как раз нанесли тяжелое поражение ордену меченосцев, попутно поубивав почти всех их союзников, внезапно, псковских дружинников.
Brumbar опередил Это сообщение отредактировал ЯнисЯнисов - 16 ноя 2025 в 18:20
Русофобы пытаются исключить РФ из глобального контекста.
Лидер партии «Возрождение» Костадин Костадинов на симпозиуме «БРИКС — Европа» в Сочи рассказал, что в его стране в школьных учебниках по географии полностью исчезли упоминания о России.
— сказал политик, сравнив ситуацию в Евросоюзе с «нацистской истерией» перед Второй мировой войной.
Он подчеркнул, что географическая наука, формировавшаяся миллионы лет, оказалась жертвой антироссийской пропаганды, пытающейся переписать реальность за одно десятилетие.
Правду невозможно скрыть или запретить, а попытки стереть Россию из учебников лишь подчеркивают ее важность и значимость.
1. Шведы в этой битве не участвовали — их разгром князем Александром произошёл двумя годами ранее, в 1240 году, в битве на Неве. За что, собственно и получил прозвание Невский
2. Немецкие историки признают как реальное поражение Ордена, но не преувеличивают его значение . Акцент — на тактическом характере, ограниченных потерях, отсутствии стратегического перелома
3. В ливонских хрониках пишут: "Там пало немало рыцарей, / и многие попали в беду… Пало немало братьев, / велика была их скорбь… Нашли шестерых братьев пленными, / которых отправили в Ригу… .....Братьям стало от того очень горько, / и понесли они великую печаль… Вернулись они в свою землю / в скорби и с позором…" Если Житие Александры Невского описывает "..погибли полчища, иные потонули, иные побежали...", то Ливонские хроники дают потери до 25 рыцарей и 6 пленных.
Есть один нюанс. Это как с нашими боярами (боярин - в том смысле, что воин). Численность войска считалась по головам бояр, хотя с каждым могло быть до сотни холопов, которых никто не считал. Также и с братьями (сиречь рыцарями).
Размещено через приложение ЯПлакалъ
"Многие с обеих сторон пали замертво на траву" - так на льду махач был, или на траве? Чета пиздят походу шведы )))
Да и в целом, то что рассказывают европейские летописи звучит странно: т.е. у них пару десятков рыцарей поехали покататься, а у русских каким-то образом в тоже самое время там же собралось несметное полчище? Ну-ну ..
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
так что говоря про чурок там товарищ помни кто создал и руководил, писал музыку , детские книги и историю твоей страны 
), что более чем дохрена для того времени. 
yaplakal.com