Я не перестаю удивляться охуевшести наших "чиновников". Блиать, вот есть Крюковский завод, который готов был выпускать в цену одного хюндая почти 3 состава своих, которые бы НИЧЕМ не уступали и были бы НАМНОГО лучше приспособлены к нашим реалиям и намного более ремонтнопригодны (обслуживание раз в 20 дешевле). Так на них все положили болт, мол хуйвам, мы тут щас Хюндаев старых понакупим, перекрасим, баблище распилим и всё будет заебок.
А теперь ВНЕЗАПНО хюндаи начинают ломаться, а УЗ такие: "Охебатьколотить, так у нас жеж в Крюкове завод есть! Там же нормальные поезда сука делать могуть ещё и подешевле, шожэтомыихраньшеневидели"
МОЯ СТРАНА БЛЕАТЬ
Логически правильно. А политически - нет. Крюков рассматривался на начальных этапах. Но крюковчане не смогли гарантировать высокую временную составляющую производства, заданную украинским правительством - нужно было произвести десяток поездов в относительно сжатые сроки, а Крюков гарантировал лишь 1 поезд в год. Почему? А кто в условиях кризиса и феодального капитализма будет содержать в работоспособном состоянии производственные мощности для выпуска специфической продукции? Штаты, технологии, цеха, ИТР? Содержать в блеклой надежде, что, мол, может страна захочет себе скоростные поезда... Гарантировали 1 поезд с постепенным наращиванием производства. Но это долгосрочная, товарищи, программа. Это планирование, это пятилетки, это поэтапное финансирование, это госзаказ. Ничего не напоминает? Правильно. СССР. А СССР у нас не любят. Вы где нибудь видели серьезные, обоснованные долгосрочные программы государства? Вы знаете, куда мы идем? Я - нет. И никто не знает.
Это сообщение отредактировал Cherepaha - 18 дек 2012 в 17:07
...я понимаю что это не предел совершенства, но все таки
А вот это дуже добре! Ремонтная, конструкторская и производственная база - наши, на территории государства. Все улучшения, модернизации, апгрейды можно проводить без геморроя. Изменять компоновки. Вносить кардинальные изменения для улучшения безопасности. Развивать отрасль самим, в конце-концов! Рабочие места, наука, смежное производство - электроника, точная механика, металлургия, институты... Эххх... А всего-то нужно кому-то принять волевое решение: политика политикам, а техника - техникам. Отставить хюндаи от эксплуатации и вплотную заняться крюковскими разработками.
Кстати, ВИКТОРИНА для любителей и профи ж.д. транспорта: На 0:59-1:00 представленного выше видео на руке машиниста девайс. Что это? Время пошло! Это сообщение отредактировал Cherepaha - 18 дек 2012 в 17:29
Логически правильно. А политически - нет. Крюков рассматривался на начальных этапах. Но крюковчане не смогли гарантировать высокую временную составляющую производства, заданную украинским правительством - нужно было произвести десяток поездов в относительно сжатые сроки, а Крюков гарантировал лишь 1 поезд в год. Почему? А кто в условиях кризиса и феодального капитализма будет содержать в работоспособном состоянии производственные мощности для выпуска специфической продукции? Штаты, технологии, цеха, ИТР? Содержать в блеклой надежде, что, мол, может страна захочет себе скоростные поезда... Гарантировали 1 поезд с постепенным наращиванием производства. Но это долгосрочная, товарищи, программа. Это планирование, это пятилетки, это поэтапное финансирование, это госзаказ. Ничего не напоминает? Правильно. СССР. А СССР у нас не любят. Вы где нибудь видели серьезные, обоснованные долгосрочные программы государства? Вы знаете, куда мы идем? Я - нет. И никто не знает.
Абсотно верно, но ведь нужда в поездах появилась не просто так в один преркасный день? Тоесть это планировалось и планировалось задолго до "критических" озвученых сроков, с которыми Крюковцы, само собой, не справились бы. Излишки бабла лучше бы не по карманам распихали, а в производство ввалили. Глядишь, сами бы корейцам поезда продавали через 3 года. Анннеееет, это не наши методы Нам лучше баблище по карманам пихать.
Вот что написала моя мама, которая на днях ездила таким Хундаем Харьков-Киев: У нас опять задрипаный Хундай стал в поле,пишут,что не выдерживают морозов.Какого хрена их купили и лупят цены за билеты...в вагоне было -10.Не вздумай когда-нибудь ехать зимой. Радости от таких поездов, особенно зимой никакой..
...я понимаю что это не предел совершенства, но все таки
А вот это дуже добре! Ремонтная, конструкторская и производственная база - наши, на территории государства. Все улучшения, модернизации, апгрейды можно проводить без геморроя. Изменять компоновки. Вносить кардинальные изменения для улучшения безопасности. Развивать отрасль самим, в конце-концов! Рабочие места, наука, смежное производство - электроника, точная механика, металлургия, институты... Эххх... А всего-то нужно кому-то принять волевое решение: политика политикам, а техника - техникам. Отставить хюндаи от эксплуатации и вплотную заняться крюковскими разработками.
Кстати, ВИКТОРИНА для любителей и профи ж.д. транспорта: На 0:59-1:00 представленного выше видео на руке машиниста девайс. Что это? Время пошло!
это напульсник для машиниста, когда человек засыпает, то у него пульс уменьшается, меньше ударов в минуту, система это все считает и если такое происходит, поезд автоматически сам останавливается, это одна из степеней безопасности в данном поезде.
А че с Сапсаном тоже такие траблы есть? а то я не слыхивал, а морозы-то у нас и покрепче будут
У Российского аналога Сименовского Velaro, то есть Сапсан, довольно жОское переусвоение температур, его ПРИУЧИЛИ к -40 и +40 Там все тоже довольно плохо в части обслуживания (именно обслуживания, в части езды - никаких проблем), но вот Хундайчик - его купили "слеила из того что было", у него минимальная температура использования термобатарей - +2 градуса ) Ясен перец что при -10 он замерз нахрен ) И таки да... свои пять копеек я вставлю... Velaro Rus стоит около 60 млн евро, а Velaro E - то есть веропейский вариант, стоит 52 млн евро. При этом русская копия ездит всего 250 км/ч, а европейка - 350.... Сколько ж можно нас обманывать и наебывать наш народ?
ага... ага... перед тем, как выпускать на линию "этому веларо" Сименс "подрихтовал" очень многое под наши условия, вот и вся разница.
Проблема даже в не том, что сапсаны не могу ехать 350, а проблема в том, что по этим же путям также ездят и грузовые составы. А если ехать по этим путям на скорости 350, то в поворотах сапсаны повылетают нахер.
Пока не будет отдельных трасс для высокоскоростных поездов, не видать нам 300 кмч, как своих ушей.
попробуйте сами с нуля спроектировать такие локомотивы ,и посмотрите затраты,примерно российские нано болты стоят как один сапсан..
дело в том что его фактически заново спроектировали под Российские Зимы ,его фактически делали с нуля ,по этому он и обошелся в три раза дороже ,техническое обслуживание,обучение персонала ,всё входило в пакет стоимости ....главное рентабельность........и сапсан это не чисто немецкий поезд ,а это гибрид совместных разработок российских и немецких...
Siemens поставит РЖД восемь новых "Сапсанов" ... РЖД подписали твердый контракт с немецким концерном Siemens ... Общая сумма контрактов с учетом стоимости технического обслуживания поездов достигает 600 миллионов евро
поезда "Сапсан", которые способны развивать скорость до 250 километров в час, оказались самым успешным пассажирским проектом РЖД. Рентабельность их эксплуатации превышает 30 процентов, что позволит компании окупить их за 10 лет. Другие виды пассажирских железнодорожных перевозок для РЖД являются убыточными....
Поезд простоял 5 часов в поле, температура внутри опустилась до -10 градусов (в наших хоть угольные самовары есть, в этих нет). И кстати, вчера 17.12 в 5 утра я абсолютно не удивился, услышав на вокзале: "Поезд Донецк-Киев задерживается на 4 часа" - так, сразу поржал.
Это сообщение отредактировал cheva - 18 дек 2012 в 18:50
И таки да... свои пять копеек я вставлю... Velaro Rus стоит около 60 млн евро, а Velaro E - то есть веропейский вариант, стоит 52 млн евро. При этом русская копия ездит всего 250 км/ч, а европейка - 350.... Сколько ж можно нас обманывать и наебывать наш народ?
ага... ага... перед тем, как выпускать на линию "этому веларо" Сименс "подрихтовал" очень многое под наши условия, вот и вся разница.
Проблема даже в не том, что сапсаны не могу ехать 350, а проблема в том, что по этим же путям также ездят и грузовые составы. А если ехать по этим путям на скорости 350, то в поворотах сапсаны повылетают нахер.
Пока не будет отдельных трасс для высокоскоростных поездов, не видать нам 300 кмч, как своих ушей.
попробуйте сами с нуля спроектировать такие локомотивы ,и посмотрите затраты,примерно российские нано болты стоят как один сапсан..
дело в том что его фактически заново спроектировали под Российские Зимы ,его фактически делали с нуля ,по этому он и обошелся в три раза дороже ,техническое обслуживание,обучение персонала ,всё входило в пакет стоимости ....главное рентабельность........и сапсан это не чисто немецкий поезд ,а это гибрид совместных разработок российских и немецких...
Точно, в первую же зиму хвалёный Веларо весь покрылся льдом, так как неожиданно оказалось, что зимой в России холодно. Пришлось его на ходу дорабатывать, разумеется небесплатно.
О гибриде. Получается, что Фольксваген Поло седан - тоже гибрид совместных германо-российских разработок !
Те же китайцы сделали хитрее - купили платформу Сименс в 7 раз дешевле и сами надстроили всё остальное.
Что касается скорости. До Сапсана ходил обычный экспресс, времени на поездку затрачивалось вроде всего на пол-часа больше, но зато стоило это намного дешевле. И вообще, средняя скорость поезда Сапсана 185 км/час по маршруту Москва-Петербург нигде в мире не считается высокой. Скоростными называются только поезда со средней скорость свыше 200 км/час.
Готовая собственная российская разработка скоростного экспресса (локомотив с вагонами) много лет стоит никому ненужные в тупике в одном из ж/д депо. После снятия бывшего главы РЖД (Аксёненко, если не ошибаюсь), некому стало её пробивать, да и откатов с этого не получишь.
Не говоря уже о том, что запуск Сапсана по ж/д общего пользования уже привёл к неоднократным человеческим жертва, что нигде в мире не наблюдается, так как скоростные поезда пускаются по огороженным заборами скоростным путям.
Это сообщение отредактировал Azimut - 18 дек 2012 в 19:08
И таки да... свои пять копеек я вставлю... Velaro Rus стоит около 60 млн евро, а Velaro E - то есть веропейский вариант, стоит 52 млн евро. При этом русская копия ездит всего 250 км/ч, а европейка - 350.... Сколько ж можно нас обманывать и наебывать наш народ?
ага... ага... перед тем, как выпускать на линию "этому веларо" Сименс "подрихтовал" очень многое под наши условия, вот и вся разница.
Проблема даже в не том, что сапсаны не могу ехать 350, а проблема в том, что по этим же путям также ездят и грузовые составы. А если ехать по этим путям на скорости 350, то в поворотах сапсаны повылетают нахер.
Пока не будет отдельных трасс для высокоскоростных поездов, не видать нам 300 кмч, как своих ушей.
попробуйте сами с нуля спроектировать такие локомотивы ,и посмотрите затраты,примерно российские нано болты стоят как один сапсан..
дело в том что его фактически заново спроектировали под Российские Зимы ,его фактически делали с нуля ,по этому он и обошелся в три раза дороже ,техническое обслуживание,обучение персонала ,всё входило в пакет стоимости ....главное рентабельность........и сапсан это не чисто немецкий поезд ,а это гибрид совместных разработок российских и немецких...
Точно, в первую же зиму хвалёный Веларо весь покрылся льдом, так как неожиданно оказалось, что зимой в России холодно. Пришлось его на ходу дорабатывать, разумеется небесплатно.
О гибриде. Получается, что Фольксваген Поло седан - тоже гибрид совместных германо-российских разработок !
Те же китайцы сделали хитрее - купили платформу Сименс в 7 раз дешевле и сами надстроили всё остальное.
Что касается скорости. До Сапсана ходил обычный экспресс, времени на поездку затрачивалось вроде всего на пол-часа больше, но зато стоило это намного дешевле. И вообще, средняя скорость поезда Сапсана 185 км/час по маршруту Москва-Петербург нигде в мире не считается высокой. Скоростными называются только поезда со средней скорость свыше 200 км/час.
Готовая собственная российская разработка скоростного экспресса (локомотив с вагонами) много лет стоит никому ненужные в тупике в одном из ж/д депо. После снятия бывшего главы РЖД (Аксёненко, если не ошибаюсь), некому стало её пробивать, да и откатов с этого не получишь.
Не говоря уже о том, что запуск Сапсана по ж/д общего пользования уже привёл к неоднократным человеческим жертва, что нигде в мире не наблюдается, так как скоростные поезда пускаются по огороженным заборами скоростным путям.
угу весь покрылся льдом с экономической точки зрения он выгоден ,рентабелен ,всё остальное лирика надуманная тобой...имея определнные умственные способности можно всё что угодно обосрать ...не нравятся сапсаны запрягай лошадь ,дешево и сердито...
Это сообщение отредактировал Уникум - 18 дек 2012 в 19:29
Это вибропантограф. Устанавливается на ЧМухи для отбивки наледи с контактной сети...
Добавлено в 19:24 К чему вообще такие электропоезда надо покупать. аналогично тому как у нас к олимпиаде понакупали Ласточки у Сименса. Вполне можно было бы на Демиховском заводе неплохие электропоезда сконструировать, которые отвечали бы мировому уровню комфорта и безопасности. Просто деньги отмывают на покупке иномарок, а в собственное производство инвестировать не хотят.
Это вибропантограф. Устанавливается на ЧМухи для отбивки наледи с контактной сети...
Добавлено в 19:24 К чему вообще такие электропоезда надо покупать. аналогично тому как у нас к олимпиаде понакупали Ласточки у Сименса. Вполне можно было бы на Демиховском заводе неплохие электропоезда сконструировать, которые отвечали бы мировому уровню комфорта и безопасности. Просто деньги отмывают на покупке иномарок, а в собственное производство инвестировать не хотят.
ты правильно написал что МОЖНО БЫЛО СКОНСТРУИРОВАТЬ ,то ты не забывай что для того что бы разработать свой проект нужно больше бабла чем на его реализацию,все за всё нужно платить ,по этому на Демиховском заводе электропоезда обошлись бы РЖД примерно в туже самую цену что и сапсаны и ласточки а может и в 10 раз дороже,правильно дело в рентабельности ,в окупаемости проекта ,какая разница сколько на него затратили и сколько сделали откатов ,он все равно себя оправдает ,он себя окупит и будет приносить прибыль ,там ведь тоже в РЖД не дураки сидят ,если они не стали делать такие заказы значит были на то причины ,но в принципе ты прав ,нужно развивать своё скоростное движение и не важно сколько это будет стоит хоть миллиард хоть триллион ,это дело принципа ,но видимо пока РЖД не готовы тратить такие суммы...может и будут тратить в ближайшем будущем..
Кроме этих ебучих Hyundai-в наше доблестное украинское правительство (читай дельцы) закупили втридорого буровых вышек для поиска нефти и газа! А теперь, в конце года, не платится зарплата медикам, учителям и иным категориям трудящихся... Я за модернизацию и обновление, конечно, но не такими методами.
vertual1204 потому что на станциях перетаскивают поезда и просто группы вагонов МАНЕВРОВЫЕ ТЕПЛОВОЗЫ, это их прямое назначение! и кстати пережечь контактный провод может локомотивная бригада (на воздушной вставке вставший электровоз или тепловоз (2тэ10) молотящий на 15 палке под сеткой) !!!
Та я не о том. Я то не знал откуда тащили его. По станции или по перегону. Я не отрицаю что может пережечь. Ток чет я у нас по крайней мере оооочень давно не видел 2тэ10 в любых модификациях, так что... Не могу ниче сказать. А газотурбовоз может спокойно эт точно.
Сапсан Сименс контролирует постоянно. Снимается постоянно огромное количество показателей и в случае какой-либо неисправности, немцы знают об этом через пару минут.
Немцы были под Москвой и под Сталинградом. Что такое русский мороз многие там знают не по наслышке. Поэтому когда речь зашла о проэктировании поезда для России первым делом думали о русских морозах...
Компания Сименс сразу все предусмотрела. Хотя понятно -всего не предусмотришь, были кое какие неполадки..
Немецкое качество есть качество. И конечно лицо мировой фирмы Сименс.
Почему украинцы пошли на сделку с корейцами-это на их совести.. получили хороший откат--другого нет.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Так что викторина сводится к отсутсвию лени по вбиваюнию ее в поиск 
Шайтанама!
yaplakal.com