«Рассуждения о «працивилизации» — это невежество»: зачем египтяне строили пирамиды

Цитата (Senmuth @ 9.10.2016 - 20:39)

Цитата (uralzp @ 9.10.2016 - 20:36) Цитата А потому что мало обращаем внимания на размер блоков, но обращаем внимания на размеры строения)Вот у пирамид-спутниц кладка не менее массивная, чем у главных) Следует ли из этого,что они были построены одновременно? Так снова речь не о том. Блоки пирамид и их спутниц особо не отличаются, чтобы проводить кардинальную разницу от обработки до постройки. И еще раз скажу, блоки храмов Рамсеса III массивнее чем, основная кладка пирамид. И при этом альтернативщики перепрыгивают через такие храмы, сразу к незавершенному обелиску. А то, что египетские обелиски демонтировали еще и римляне и увозили к себе домой... как то сливаются)

ну куда тогда делись все эти знания???если ты папирусы , которые показывают строительство пирамид???и как по-вашему такие блоки поднимались и переносились?

Цитата

ну куда тогда делись все эти знания???

Переходных периодов, которых было несколько, когда Египет падал под натиском чужеземцев, было достаточно чтобы много чего похерить и уничтожить безвозвратно. Представьте, что бармалеи из ИГИЛ (запрещена в России) захватят Европу, нас, и уже спустя лет 10 все забудут как строить дома, собирать машины, изобретать что-то новое. Грубо, но чтобы была понятна суть.

Цитата

которые показывают строительство пирамид???

Нету, не найдено. Свидетельствующие о постройке - есть.

Цитата

и как по-вашему такие блоки поднимались и переносились?

Волоком (доказано экспериментально)
По пандусам (их остатки даже в Гизе есть. В Египте все строилось при помощи насыпей)

Цитата (Senmuth @ 9.10.2016 - 20:59)

Цитата ну куда тогда делись все эти знания??? Переходных периодов, которых было несколько, когда Египет падал под натиском чужеземцев, было достаточно чтобы много чего похерить и уничтожить безвозвратно. Представьте, что бармалеи из ИГИЛ (запрещена в России) захватят Европу, нас, и уже спустя лет 10 все забудут как строить дома, собирать машины, изобретать что-то новое. Грубо, но чтобы была понятна суть. Цитата которые показывают строительство пирамид??? Нету, не найдено. Свидетельствующие о постройке - есть. Цитата и как по-вашему такие блоки поднимались и переносились? Волоком (доказано экспериментально) По пандусам (их остатки даже в Гизе есть. В Египте все строилось при помощи насыпей)

тащили тоже к пирамидам волоком??по песку???

ну а почему осталось оочень большое количество информации о Египте, а вот о строительстве и как строили нет???

Цитата

тащили тоже к пирамидам волоком??по песку???

Специально дороги строили и насыпи. Так как песка все-таки там всегда много и блоки были все-таки тяжелые, поэтому у них не было повозок на колесах, а не потому что типа они его не изобрели)

Вот остатки глобальной насыпи у пирамиды в Абу-роаш.
Насыпь утрамбованная и может по бокам чем-то укрепленная, могла выдержать транспортирование блоков. И да, насыпи до вершины пирамиды не вели. Учитывая размеры блоков, может как таковой и не требовалось.

Цитата

ну а почему осталось оочень большое количество информации о Египте, а вот о строительстве и как строили нет???

Может не было в приоритетах, может сгорело в Александрийской библиотеке, может не найдено. Ведь только недавно нашли папирус, в котором указывается 27 год правления Хуфу, хотя по других данным только 20-23 года.

во всех таких темах, надо оставлять один комент единственный.. - круто давай фото, всё равно не поедем смотреть...

Цитата

всё равно не поедем смотреть...

При чем тут ехать смотреть? Можно поехать и влачиться за гидом, что будет отличаться от другого рода поездки.

Цитата (Senmuth @ 9.10.2016 - 21:08)

Цитата тащили тоже к пирамидам волоком??по песку??? Специально дороги строили и насыпи. Так как песка все-таки там всегда много и блоки были все-таки тяжелые, поэтому у них не было повозок на колесах, а не потому что типа они его не изобрели) Вот остатки глобальной насыпи у пирамиды в Абу-роаш. Насыпь утрамбованная и может по бокам чем-то укрепленная, могла выдержать транспортирование блоков. И да, насыпи до вершины пирамиды не вели. Учитывая размеры блоков, может как таковой и не требовалось.

ну вы склоняетесь к тому, что это все построили миллионы рабов…для постройки гробницы?))а свидетельств постройки каких-либо о пирамиде нет, потому что куда то делись??хотя пирамид строились не 10 лет..и я думаю там писанины было огромное количество))и потом умные люди просто переродились?))так?)

Цитата

ну вы склоняетесь к тому, что это все построили миллионы рабов…для постройки гробницы?

Не миллионы.
Не рабов.
Не только гробница.

Цитата

хотя пирамид строились не 10 лет.

Да, десятилетиями.
Храм Рамсеса III - 13 лет.
Храмы Амона или Исиды - сотнями лет велась стройка (то одно то другое)

Цитата

потом умные люди просто переродились?)

Умные были, только смысл строить пирамиды? Может они стали просто не нужны (не выполняли нужные функции), как например, кассетники или дисковые телефоны

Цитата (Senmuth @ 9.10.2016 - 21:25)

Цитата ну вы склоняетесь к тому, что это все построили миллионы рабов…для постройки гробницы? Не миллионы. Не рабов. Не только гробница. Цитата хотя пирамид строились не 10 лет. Да, десятилетиями. Храм Рамсеса III - 13 лет. Храмы Амона или Исиды - сотнями лет велась стройка (то одно то другое) Цитата потом умные люди просто переродились?) Умные были, только смысл строить пирамиды? Может они стали просто не нужны (не выполняли нужные функции), как например, кассетники или дисковые телефоны

сотни лет…а как строили??данных нет….

а сколько интересно не рабов строили пирамиды?

если пирамиды больше не нужны..тогд эти технологии переходят в народ))но вроде ничего не перешло)))

Цитата (Senmuth @ 9.10.2016 - 21:14)

Цитата всё равно не поедем смотреть... При чем тут ехать смотреть? Можно поехать и влачиться за гидом, что будет отличаться от другого рода поездки.

За гидом мы проходили. 80% "путешественников" скучно зевают и хотят в отель, пить олинклюзивные коктейли. А тут какие-то камни... Жарко... В общем, говорят что хня!
Но самое забавное, вечером, сидя на берегу моря с этим самым коктейлем неожиданно проникаются древним Египтом.
Говорят - интересно, еще расскажи.
А утром опять не помнят как звали Аменхотепа IV после смены им имени.

Цитата

За гидом мы проходили. 80% "путешественников" скучно зевают и хотят в отель, пить олинклюзивные коктейли. А тут какие-то камни... Жарко... В общем, говорят что хня! Но самое забавное, вечером, сидя на берегу моря с этим самым коктейлем неожиданно проникаются древним Египтом.

Страшные и чуждые мне истории)))

Цитата (Senmuth @ 9.10.2016 - 21:32)

Цитата За гидом мы проходили. 80% "путешественников" скучно зевают и хотят в отель, пить олинклюзивные коктейли. А тут какие-то камни... Жарко... В общем, говорят что хня! Но самое забавное, вечером, сидя на берегу моря с этим самым коктейлем неожиданно проникаются древним Египтом. Страшные и чуждые мне истории)))

Нет, правду говорю - с удовольствием слушали.
Более того - гида бросили в Карнаке, после нескольких поправок его истории мной, и со мной ходили.
А если кто-то интересуется живо, то самому интересно рассказывать.
Были те, кто заинтересовался, были те, кто откровенно скучал и жалел и потраченном времени.
Это опыт не одной поездки. )

Цитата

Переходных периодов, которых было несколько, когда Египет падал под натиском чужеземцев, было достаточно чтобы много чего похерить и уничтожить безвозвратно.

Кто нападал сразу после постройки великих пирамид? Точнее - в период,когда от стройки пирамид перешли к постройке пещерных гробниц?

Цитата

Специально дороги строили и насыпи. Так как песка все-таки там всегда много и блоки были все-таки тяжелые, поэтому у них не было повозок на колесах, а не потому что типа они его не изобрели)

как вы оцениваете обьем насыпи к великой пирамиде ?.Трудозатраты и время на её постройку/снос?

Цитата (uralzp @ 9.10.2016 - 21:37)

Цитата Переходных периодов, которых было несколько, когда Египет падал под натиском чужеземцев, было достаточно чтобы много чего похерить и уничтожить безвозвратно. Кто нападал сразу после постройки великих пирамид? Точнее - в период,когда от стройки пирамид перешли к постройке пещерных гробниц?

6-ти дневная война? не...

Цитата

Кто нападал сразу после постройки великих пирамид?

Кто напал, как только положили последний блок? Не знаю)


Первый переходный период
Середина XXIII — середина XXI века или 2250—2050 гг. до н. э., VII—X династии.

Распад Древнего царства Египта на 42 отдельных округа-нома, во главе которых стояли номархи. Время смут и анархии (восстания, нападения ливийцев, крах гражданского правопорядка, разграбления гробниц)

Второй переходный период
1715 — ок. 1554 до н. э., XIV—XVI династии.

В Египет вторгаются гиксосы, создавшие в середине XVII века до н. э. обширный племенной союз на территории Палестины и северной Аравии, и подвергают его страшному разгрому.

Цитата

как вы оцениваете обьем насыпи к великой пирамиде

Оцениваю положительно.

Цитата

Так снова речь не о том. Блоки пирамид и их спутниц особо не отличаются, чтобы проводить кардинальную разницу от обработки до постройки.

Вроде как ученые сходятся к тому,что пирамиды-спутницы предназначались для жён Хуфу.То есть,по логике,строиться они должны одновременно с пирамидой Хуфу.(а позже - зачем они? Следующий фараон будет себе пирамиду строить,а не чужим жёнам).Следовательно в обьем строительства великой пирамиды надо добавить ещё и обьемы малых пирамид?..По самым грубым подсчетам времени у строителей не хватало даже для одной пирамиды(Количество блоков усреднённого объёма не превышает 1,65 млн (2,50 млн м³ — 0,6 млн м³ скального основания внутри пирамиды = 1,9 млн м³/1,147 м³ = 1,65 млн блоков указанного объёма физически может поместиться в пирамиде, без учёта объёма раствора в межблочных швах); отнесение к 20-летнему сроку строительства * 300 рабочих дней в году * 10 рабочих часов в день * 60 минут в часе приводит к скорости укладки (и доставки к месту строительства) — около блока в две минуты.),а так - вообще нонсенс какой-то..
Это сообщение отредактировал uralzp - 9 окт 2016 в 21:54

Цитата

А создатели фильма - да, простые технари, посотрели на пирамиды, следы обработки и задали вопрос - как?

Причем, этот вопрос они задали в своих говнокнигах с неприметными названиями типа "Заговор ученых, или как нас обманывает мировая псевдонаучная закулиса тысячелетиями", раздают мракобесные интервью во всяких желтых газетенках, телепередачах и прочих ток-шоу, причем, нихуя не за булочку с повидлом, а за вполне ощутимый профит. И пока есть те, кто готовы искать "второе дно" даже на потолке, эти конспирологи, уфологи, астрологи и прочие шарлатаны будут плодиться. Спрос рождает предложение.

Цитата

Вроде как ученые сходятся к тому,что пирамиды-спутницы предназначались для жён Хуфу.

Получается, что да. У Менкаура - такая же фигня)

Цитата

То есть,по логике,строиться они должны одновременно с пирамидой Хуфу

Если как комплекс, то очень вероятно. И если жены, то вряд ли после его смерти.

Цитата

Следовательно в обьем строительства великой пирамиды надо добавить ещё и обьемы малых пирамид?

Да. Но там не так много на самом деле)

Цитата

По самым грубым подсчетам времени у строителей не хватало

По самым грубым подсчетам весьма хватало))

Цитата

Первый переходный период Середина XXIII — середина XXI века или 2250—2050 гг. до н. э., VII—X династии.

Великая пирамида была построена в 2540 г.до н.э. Вроде как еще огромный промежуток остается для стройки .Как минимум ещё 6 пирамид таких же можно было построить до смуты и распада?

Цитата (KaiserSuzi @ 3.10.2016 - 11:51)

Смотрел давным-давно фильм про пирамиды из серии "Запретные темы истории", где с фактурой и примерами доходчиво объясняли, что Великие пирамиды египтяне не могли построить от слова "никак". Даже в наше время это нереально. Так что этот В.С. просто красиво п*здит про то какой он великий ученый, а остальные дескать шарлатаны.

Поддержу.
После первых фильмов Склярова я ездил в Египет специально чтобы осмотреть и пощупать все объекты ими описанные: там действительно всё четко видно. Съездил бы и в южную Америку, если бы не курс валют.
Это сообщение отредактировал evgenyaa - 9 окт 2016 в 22:07