Расшифровка RA-85572 В Сочи 25.12.2016

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
19Игнат62 21 мар. 2019 г. в 21:53
Юморист  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (vit62 @ 21.03.2019 - 21:29)
Вот тут про ситуацию с закрылками этого борта дает пояснения экс-командующий фронтовой авиацией ВВС России, генерал-полковник Николай Антошкин.

Он хорошо объясняет,этот генерал,-но не учитывает ситуацию,когда сразу после взлёта произошла рассинхронизация закрылков. На такой высоте и скорости-когда даже ,если и поймёшь,что происходит- фактически ничего предпринять нельзя. Предпринять можно-выпустить закрылки обратно "На взлёт". Может,вторые бы и опустились. Но экипаж не располагал достоверной информацией про положение закрылков. Но,думаю,что при тех параметрах полёта это уже бы не помогло никак и ничем. Режим двигателей- взлётный, высота -минимальная, -а закрылки раздвинуты в разные стороны,причём доклад идёт -"Синхронно"
дратути 21 мар. 2019 г. в 21:54
Ярила  •  На сайте 9 лет
5
Цитата (makor @ 21.03.2019 - 20:10)
Летели плясать на костях....
Вспомнил, как радовался))) спасибо большое, что ещё раз смог пережить столь прекрасные эмоции)))

[MOD=МЕХАНИЗМ]  Подозрение на: флуд
 Статья #2 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x3
 Погрешность принятого решения: 9%[/MOD]

Мы еще на твоих станцуем, хохлина ебучая. moderator.gif lol.gif

Это сообщение отредактировал дратути - 21 мар. 2019 г. в 21:54
nnemo 21 мар. 2019 г. в 21:55
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 21:52)
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:45)
Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 21:43)
Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05)
Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь..

В процессе разбега спрашивать у экипажа курс взлёта - как-бы не совсем своевременно, да и когда уже пора поднимать нос это уже совершенно неважно, после уборки закрылков (штатной) уже можно вопросы задавать.
А то, что стоя на исполнительном не знает курс - это как-же экипаж заипать надо, до такого состояния.

да, если данные о курсе не требуется ввести в компьютер заранее

Да какой там компьютер? Откуда?)

а кто знает какая там система управления... самолет то не простой
ДЯДЯАВТАНДИЛ 21 мар. 2019 г. в 21:56
Юморист  •  На сайте 13 лет
8
Бокин
Здравствуй, Николаич hi.gif

Про закрылки. А ты не допускаешь, что они не поняли ситуации? Думали что закрылки не синхронно выпускаются, а на самом деле КВС косячил с управлением мама не горюй?
Отсюда и фраза правака про закрылки?
Radon72 21 мар. 2019 г. в 21:57
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (Широкоф @ 21.03.2019 - 21:53)
Сразу скажу я пассажир.Но что меня смутило из отчета ТС,в Сочи приземлились только для заправки,ни чего не грузили,ни кто не выходил.Как это стыкуется с тем что многие тут пишут мол центровка нарушена,если они до Сочи нормально долетели?
И второе состав экипажа...
Командир экипажа — 35-летний майор Роман Александрович Волков.
Помощник командира — 33-летний капитан Александр Сергеевич Ровенский.
Штурман — 49-летний подполковник Александр Николаевич Петухов.
Штурман — 34-летний капитан Андрей Владимирович Мамонов.
Бортинженер — 29-летний старший лейтенант Валерий Николаевич Парикмахеров.
Бортинженер по авиационному оборудованию — 51-летний майор Александр Анатольевич Трегубов.
Бортмеханик — 25-летний старший сержант Виктор Сергеевич Сушков.
Бортрадист — 31-летний капитан Алексей Олегович Суханов.

8 человек на одну кабину 154?Я помню по рассказам,и кино в старые времена там было КК,ПК,штурман,бортинженер,зачем еще 4 человека,смена?

1. Посчитай на карте расстояние от Москвы до Сочи и от Сочи до Сирии, через закавказье и Каспий. И представь сколько топлива надо залить до Сочи и сколько дальше.

2.Подменный экипаж. Они не в кабине а в салоне, сменяют друг друга
Бокин 21 мар. 2019 г. в 21:58
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
nnemo
Цитата
да, если данные о курсе не требуется ввести в компьютер заранее


В 154 нет такого.
Широкоф 21 мар. 2019 г. в 21:58
Пудрила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 21:57)
Цитата (Широкоф @ 21.03.2019 - 21:53)
Сразу скажу я пассажир.Но что  меня смутило из отчета ТС,в Сочи приземлились только для заправки,ни чего не грузили,ни кто не выходил.Как это стыкуется с тем что многие тут пишут мол центровка нарушена,если они до Сочи нормально долетели?
И второе состав экипажа...
Командир экипажа — 35-летний майор Роман Александрович Волков.
Помощник командира — 33-летний капитан Александр Сергеевич Ровенский.
Штурман — 49-летний подполковник Александр Николаевич Петухов.
Штурман — 34-летний капитан Андрей Владимирович Мамонов.
Бортинженер — 29-летний старший лейтенант Валерий Николаевич Парикмахеров.
Бортинженер по авиационному оборудованию — 51-летний майор Александр Анатольевич Трегубов.
Бортмеханик — 25-летний старший сержант Виктор Сергеевич Сушков.
Бортрадист — 31-летний капитан Алексей Олегович Суханов.

8 человек на одну кабину 154?Я помню по рассказам,и кино в старые времена там было КК,ПК,штурман,бортинженер,зачем еще 4 человека,смена?

1. Посчитай на карте расстояние от Москвы до Сочи и от Сочи до Сирии, через закавказье и Каспий. И представь сколько топлива надо залить до Сочи и сколько дальше.

2.Подменный экипаж. Они не в кабине а в салоне, сменяют друг друга

Все понятно спасибо.
начпо 21 мар. 2019 г. в 21:59
мимо проходил  •  На сайте 7 лет
2
Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 21:43)
Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05)
Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь..

В процессе разбега спрашивать у экипажа курс взлёта - как-бы не совсем своевременно, да и когда уже пора поднимать нос это уже совершенно неважно, после уборки закрылков (штатной) уже можно вопросы задавать.
А то, что стоя на исполнительном не знает курс - это как-же экипаж заипать надо, до такого состояния.

А как тебе после доклада готовности к взлёту проверять ход рулей, курсовую систему обогрев приёмников давления? cool.gif
Я же говорю, версия для обывателя.
nnemo 21 мар. 2019 г. в 21:59
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 21:58)
nnemo
Цитата
да, если данные о курсе не требуется ввести в компьютер заранее


В 154 нет такого.

ну тогда, да, вопрос остается открытым именно в вашей постановке
Radon72 21 мар. 2019 г. в 22:00
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:55)
Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 21:52)
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:45)
Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 21:43)
Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05)
Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь..

В процессе разбега спрашивать у экипажа курс взлёта - как-бы не совсем своевременно, да и когда уже пора поднимать нос это уже совершенно неважно, после уборки закрылков (штатной) уже можно вопросы задавать.
А то, что стоя на исполнительном не знает курс - это как-же экипаж заипать надо, до такого состояния.

да, если данные о курсе не требуется ввести в компьютер заранее

Да какой там компьютер? Откуда?)

а кто знает какая там система управления... самолет то не простой

Я честно, без понятия. Знаю что военные до сих пор по РСБН летают. Может инерциалка И-21, может что посолиднее, но вряд ли даже KLN-90

Это сообщение отредактировал Radon72 - 21 мар. 2019 г. в 22:01
Бокин 21 мар. 2019 г. в 22:01
Ярила  •  На сайте 13 лет
5
Цитата (ДЯДЯАВТАНДИЛ @ 21.03.2019 - 21:56)
Бокин
Здравствуй, Николаич hi.gif

Про закрылки. А ты не допускаешь, что они не поняли ситуации? Думали что закрылки не синхронно выпускаются, а на самом деле КВС косячил с управлением мама не горюй?
Отсюда и фраза правака про закрылки?

Приветствую Андрей.
Вполне возможно. Такое впечатление они вообще не понимали что происходит.
nnemo 21 мар. 2019 г. в 22:03
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 22:00)
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:55)
Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 21:52)
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:45)
Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 21:43)
Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05)
Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь..

В процессе разбега спрашивать у экипажа курс взлёта - как-бы не совсем своевременно, да и когда уже пора поднимать нос это уже совершенно неважно, после уборки закрылков (штатной) уже можно вопросы задавать.
А то, что стоя на исполнительном не знает курс - это как-же экипаж заипать надо, до такого состояния.

да, если данные о курсе не требуется ввести в компьютер заранее

Да какой там компьютер? Откуда?)

а кто знает какая там система управления... самолет то не простой

Я честно, без понятия. Знаю что военные до сих пор по РСБН летают. Может инерциалка И-21, может что посолиднее, но вряд ли даже KLN-90

это самолет очень специфического назначения....
там практически все узлы и системы выполнены по спецтехзаданию, очень часто отличаются от стандартных
Radon72 21 мар. 2019 г. в 22:04
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Широкоф @ 21.03.2019 - 21:58)
Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 21:57)
Цитата (Широкоф @ 21.03.2019 - 21:53)
Сразу скажу я пассажир.Но что  меня смутило из отчета ТС,в Сочи приземлились только для заправки,ни чего не грузили,ни кто не выходил.Как это стыкуется с тем что многие тут пишут мол центровка нарушена,если они до Сочи нормально долетели?
И второе состав экипажа...
Командир экипажа — 35-летний майор Роман Александрович Волков.
Помощник командира — 33-летний капитан Александр Сергеевич Ровенский.
Штурман — 49-летний подполковник Александр Николаевич Петухов.
Штурман — 34-летний капитан Андрей Владимирович Мамонов.
Бортинженер — 29-летний старший лейтенант Валерий Николаевич Парикмахеров.
Бортинженер по авиационному оборудованию — 51-летний майор Александр Анатольевич Трегубов.
Бортмеханик — 25-летний старший сержант Виктор Сергеевич Сушков.
Бортрадист — 31-летний капитан Алексей Олегович Суханов.

8 человек на одну кабину 154?Я помню по рассказам,и кино в старые времена там было КК,ПК,штурман,бортинженер,зачем еще 4 человека,смена?

1. Посчитай на карте расстояние от Москвы до Сочи и от Сочи до Сирии, через закавказье и Каспий. И представь сколько топлива надо залить до Сочи и сколько дальше.

2.Подменный экипаж. Они не в кабине а в салоне, сменяют друг друга

Все понятно спасибо.

А вот что они делали в Сочи, самому очень интересно. По идеи им бы заправляться в Моздоке, или Махачкале
Radon72 21 мар. 2019 г. в 22:05
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 22:03)
Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 22:00)
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:55)
Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 21:52)
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:45)
Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 21:43)
Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05)
Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь..

В процессе разбега спрашивать у экипажа курс взлёта - как-бы не совсем своевременно, да и когда уже пора поднимать нос это уже совершенно неважно, после уборки закрылков (штатной) уже можно вопросы задавать.
А то, что стоя на исполнительном не знает курс - это как-же экипаж заипать надо, до такого состояния.

да, если данные о курсе не требуется ввести в компьютер заранее

Да какой там компьютер? Откуда?)

а кто знает какая там система управления... самолет то не простой

Я честно, без понятия. Знаю что военные до сих пор по РСБН летают. Может инерциалка И-21, может что посолиднее, но вряд ли даже KLN-90

это самолет очень специфического назначения....
там практически все узлы и системы выполнены по спецтехзаданию, очень часто отличаются от стандартных

Ну я не думаю что там какой нибудь FMC стоит навороченный.
Halaban 21 мар. 2019 г. в 22:06
старый солдат  •  На сайте 9 лет
2
Цитата
а закрылки раздвинуты в разные стороны,причём доклад идёт -"Синхронно"

Ребята,пожалуйста,хватит хуйню городить.Какие нахуй "в разные стороны"?Если ты пень пнем - нахуй здесь твое мнение?
Sven80 21 мар. 2019 г. в 22:08
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 22:04)
А вот что они делали в Сочи, самому очень интересно. По идеи им бы заправляться в Моздоке, или Махачкале

В википедии cказано: "Первоначально дозаправка планировалась в Моздоке, но из-за погодных условий была перенесена."
p.s. Хотя, если проследовать там по ссылкам, то информационные агенства ссылались на некий неназванный "источник". Так что не совсем понятно, насколько это достоверно.

Это сообщение отредактировал Sven80 - 21 мар. 2019 г. в 22:12
Truman013 21 мар. 2019 г. в 22:09
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (VinipuxNSK @ 21.03.2019 - 19:48)
Цитата (Sesil @ 21.03.2019 - 22:32)
Я вот летать боюсь, а ща вообще в ужасе после прочитанного.
Что по факту, человеческий фактор или поломка?

Зря. Летать не страшно, есть достаточно высокая доля вероятности что всё, начиная от подготовки пилотов и техники и заканчивая обеспечением будет делаться по весьма жёсткому регламенту. Ну а там уж чему быть, тому параллельно.
Вот ехать в город, летом, в пятницу, вечером, по двухполосному шоссе навстречу сплошному потоку дачников... Не пугливый, больше 20 лет баранку кручу, но таких моментов боюсь до дрожжи. Тут не так может пойти ВСЁ! Машина может годами не обслуживаться, за рулём полуслепой пьяный дед, на дороге колея...

неистово поддерживаю. летом мотаюсь к бабуле - 1000 км. Так куда проще полтора часа на самолете, чем 15 часов за рулем по М4, вертя башкой на 360 в поисках неадекватов.
nnemo 21 мар. 2019 г. в 22:09
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 22:05)
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 22:03)
Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 22:00)
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:55)
Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 21:52)
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:45)
Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 21:43)
Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05)
Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь..

В процессе разбега спрашивать у экипажа курс взлёта - как-бы не совсем своевременно, да и когда уже пора поднимать нос это уже совершенно неважно, после уборки закрылков (штатной) уже можно вопросы задавать.
А то, что стоя на исполнительном не знает курс - это как-же экипаж заипать надо, до такого состояния.

да, если данные о курсе не требуется ввести в компьютер заранее

Да какой там компьютер? Откуда?)

а кто знает какая там система управления... самолет то не простой

Я честно, без понятия. Знаю что военные до сих пор по РСБН летают. Может инерциалка И-21, может что посолиднее, но вряд ли даже KLN-90

это самолет очень специфического назначения....
там практически все узлы и системы выполнены по спецтехзаданию, очень часто отличаются от стандартных

Ну я не думаю что там какой нибудь FMC стоит навороченный.

поверьте, в таких самолетах везде стоит все самое лучшее, деньги не важны...
эти ребята очень беспокоятся о безопасности "главного пассажира"

Это сообщение отредактировал nnemo - 21 мар. 2019 г. в 22:10
Бокин 21 мар. 2019 г. в 22:09
Ярила  •  На сайте 13 лет
4
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:55)
Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 21:52)
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:45)
Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 21:43)
Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05)
Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь..

В процессе разбега спрашивать у экипажа курс взлёта - как-бы не совсем своевременно, да и когда уже пора поднимать нос это уже совершенно неважно, после уборки закрылков (штатной) уже можно вопросы задавать.
А то, что стоя на исполнительном не знает курс - это как-же экипаж заипать надо, до такого состояния.

да, если данные о курсе не требуется ввести в компьютер заранее

Да какой там компьютер? Откуда?)

а кто знает какая там система управления... самолет то не простой

АБСУ-154, Необратимые гидроусилители с пружинными загружателями (имитация обратной связи от управления), тройное дублирование, управление минуя гидроусилители невозможно.
Radon72 21 мар. 2019 г. в 22:11
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 22:09)
Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 22:05)
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 22:03)
Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 22:00)
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:55)
Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 21:52)
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:45)
Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 21:43)
Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05)
Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь..

В процессе разбега спрашивать у экипажа курс взлёта - как-бы не совсем своевременно, да и когда уже пора поднимать нос это уже совершенно неважно, после уборки закрылков (штатной) уже можно вопросы задавать.
А то, что стоя на исполнительном не знает курс - это как-же экипаж заипать надо, до такого состояния.

да, если данные о курсе не требуется ввести в компьютер заранее

Да какой там компьютер? Откуда?)

а кто знает какая там система управления... самолет то не простой

Я честно, без понятия. Знаю что военные до сих пор по РСБН летают. Может инерциалка И-21, может что посолиднее, но вряд ли даже KLN-90

это самолет очень специфического назначения....
там практически все узлы и системы выполнены по спецтехзаданию, очень часто отличаются от стандартных

Ну я не думаю что там какой нибудь FMC стоит навороченный.

поверьте, в таких самолетах везде стоит все самое лучшее, деньги не важны...
эти ребята очень беспокоятся о безопасности "главного пассажира"

Они не возят главного пассажира. Главного пассажира возит СЛО "Россия" А это обычный почтовый рейс МО
Halstorm 21 мар. 2019 г. в 22:13
Рожденный в СССР  •  На сайте 14 лет
4
Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05)
Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь..

Имхо не экипаж а КК просохатил, сначала не вкурил на рулежке откуда взлетать, потом проебал взлетный курс и начал истерить, ну печальный итог мы все знаем
IIIance 21 мар. 2019 г. в 22:13
УРАЛовод из СССР  •  На сайте 16 лет
0
Всё таки, я думаю, что-то случилось с механизацией и индикацией отказа. Но... это так, строго мнение непрофессионала.
Бокин 21 мар. 2019 г. в 22:13
Ярила  •  На сайте 13 лет
5
nnemo
Цитата
это самолет очень специфического назначения....
там практически все узлы и системы выполнены по спецтехзаданию, очень часто отличаются от стандартных


Ничего специального там нет, обычный 154, иногда бывает установлена спецсвязь, причём в отдельной, типа, каюте.
nnemo 21 мар. 2019 г. в 22:13
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 22:09)
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:55)
Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 21:52)
Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:45)
Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 21:43)
Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05)
Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь..

В процессе разбега спрашивать у экипажа курс взлёта - как-бы не совсем своевременно, да и когда уже пора поднимать нос это уже совершенно неважно, после уборки закрылков (штатной) уже можно вопросы задавать.
А то, что стоя на исполнительном не знает курс - это как-же экипаж заипать надо, до такого состояния.

да, если данные о курсе не требуется ввести в компьютер заранее

Да какой там компьютер? Откуда?)

а кто знает какая там система управления... самолет то не простой

АБСУ-154, Необратимые гидроусилители с пружинными загружателями (имитация обратной связи от управления), тройное дублирование, управление минуя гидроусилители невозможно.

ну, повторюсь, по поводу вопроса о курсе я с Вами согласился
Кырр 21 мар. 2019 г. в 22:14
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Широкоф @ 21.03.2019 - 21:53)
Сразу скажу я пассажир.Но что меня смутило из отчета ТС,в Сочи приземлились только для заправки,ни чего не грузили,ни кто не выходил.Как это стыкуется с тем что многие тут пишут мол центровка нарушена,если они до Сочи нормально долетели?

Более того: изначально дозаправка планировалась в Моздоке, но по погодным условиям, ушли в Сочи на запасной.
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 88840
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх