Расшифровка RA-85572 В Сочи 25.12.2016

Цитата (Halstorm @ 21.03.2019 - 22:13)

Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05) Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь.. Имхо не экипаж а КК просохатил, сначала не вкурил на рулежке откуда взлетать, потом проебал взлетный курс и начал истерить, ну печальный итог мы все знаем

А как можно проебать взлётный, взлетая в сторону моря? Там разве не прямой выход?

Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 22:01)

Цитата (ДЯДЯАВТАНДИЛ @ 21.03.2019 - 21:56) Бокин Здравствуй, Николаич Про закрылки. А ты не допускаешь, что они не поняли ситуации? Думали что закрылки не синхронно выпускаются, а на самом деле КВС косячил с управлением мама не горюй? Отсюда и фраза правака про закрылки? Приветствую Андрей. Вполне возможно. Такое впечатление они вообще не понимали что происходит.

Какой выпуск,если они их убирают?

Перегруз ВС с учётом заправки. Нарушение центровки.
АЕР не цетровал. Сами военные делали.
Пассажиры ( их было больше официально заявленных) пересели спать во второй салон. КВС не знал, что у него на самом деле с загрузкой и центровкой.

Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 22:09)

Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:55) Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 21:52) Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:45) Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 21:43) Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05) Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь.. В процессе разбега спрашивать у экипажа курс взлёта - как-бы не совсем своевременно, да и когда уже пора поднимать нос это уже совершенно неважно, после уборки закрылков (штатной) уже можно вопросы задавать. А то, что стоя на исполнительном не знает курс - это как-же экипаж заипать надо, до такого состояния. да, если данные о курсе не требуется ввести в компьютер заранее Да какой там компьютер? Откуда?) а кто знает какая там система управления... самолет то не простой АБСУ-154, Необратимые гидроусилители с пружинными загружателями (имитация обратной связи от управления), тройное дублирование, управление минуя гидроусилители невозможно.

А если гидрораспределитель бустера, по хую пойдет?

Да что такое "закрылки синхронно"???

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (IIIance @ 21.03.2019 - 22:15)

Цитата (Halstorm @ 21.03.2019 - 22:13) Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05) Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь.. Имхо не экипаж а КК просохатил, сначала не вкурил на рулежке откуда взлетать, потом проебал взлетный курс и начал истерить, ну печальный итог мы все знаем А как можно проебать взлётный, взлетая в сторону моря? Там разве не прямой выход?

Может ему сверить курс, по прибору, приспичило

Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 22:15)

Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 22:09) Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:55) Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 21:52) Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:45) Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 21:43) Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05) Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь.. В процессе разбега спрашивать у экипажа курс взлёта - как-бы не совсем своевременно, да и когда уже пора поднимать нос это уже совершенно неважно, после уборки закрылков (штатной) уже можно вопросы задавать. А то, что стоя на исполнительном не знает курс - это как-же экипаж заипать надо, до такого состояния. да, если данные о курсе не требуется ввести в компьютер заранее Да какой там компьютер? Откуда?) а кто знает какая там система управления... самолет то не простой АБСУ-154, Необратимые гидроусилители с пружинными загружателями (имитация обратной связи от управления), тройное дублирование, управление минуя гидроусилители невозможно. А если гидрораспределитель бустера, по хую пойдет?

там в узлах механизации закрылков, крутится резьбовая шпилька, которая толкает каретку по направляющим, с кареткой посредством системы рычагов связан двухщелевой закрылок... если что- то случится со шпилькой или с любым из рычагов, систему заклинит

Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 22:01)

Цитата (ДЯДЯАВТАНДИЛ @ 21.03.2019 - 21:56) Бокин Здравствуй, Николаич Про закрылки. А ты не допускаешь, что они не поняли ситуации? Думали что закрылки не синхронно выпускаются, а на самом деле КВС косячил с управлением мама не горюй? Отсюда и фраза правака про закрылки? Приветствую Андрей. Вполне возможно. Такое впечатление они вообще не понимали что происходит.

Вариант что фактическая загрузка отличалась от заявленной не допускаешь?
Плюс есть такое явление как "броуновское" движение пассажиров по салону может сюрпризы подкинуть.
У нас так на восьмёрке чуть один на посадке не попал. Человек пятнадцать бойцов во главе с лейтенантом и узкий, но тяжёлый ящик.
Загрузили, всех по местам усадили.
На посадке командир вдруг замечает что ручку всё больше брать приходится, почти на упор.
Бортовой в грузовую выскочил, а там летёха жутко инициативный.
Решил через переднюю дверь выгрузится. Заставил своих архаровцев прямо в полёте к ней ящик подтащить и их же туда согнал.
Пинками к створкам пришлось гнать.

Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 22:43)

это как-же экипаж заипать надо, до такого состояния.

Цитата

Такое впечатление они вообще не понимали что происходит.

Скорей всего именно так и сложилось. К сожалению товарищ Бокин (можно Николаич?) в ВВС такое было часто (по крайней мере в советское время)
Вспомните Ан-12 в 88 вроде году, военный экипаж чудом остался жив, тоже видать нормочас переналета был превышен

Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 22:19)

Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 22:15) Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 22:09) Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:55) Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 21:52) Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:45) Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 21:43) Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05) Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь.. В процессе разбега спрашивать у экипажа курс взлёта - как-бы не совсем своевременно, да и когда уже пора поднимать нос это уже совершенно неважно, после уборки закрылков (штатной) уже можно вопросы задавать. А то, что стоя на исполнительном не знает курс - это как-же экипаж заипать надо, до такого состояния. да, если данные о курсе не требуется ввести в компьютер заранее Да какой там компьютер? Откуда?) а кто знает какая там система управления... самолет то не простой АБСУ-154, Необратимые гидроусилители с пружинными загружателями (имитация обратной связи от управления), тройное дублирование, управление минуя гидроусилители невозможно. А если гидрораспределитель бустера, по хую пойдет? там в узлах механизации закрылков, крутится резьбовая шпилька, которая толкает каретку по направляющим, с кареткой посредством системы рычагов связан двухщелевой закрылок... если что- то случится со шпилькой или с любым из рычагов, систему заклинит

Про механизм закрылок я знаю. Я про рули говорю. Вал механизации, электромоторами вращается, на нем?

Это сообщение отредактировал Radon72 - 21 мар. 2019 г. в 22:22

Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 22:21)

Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 22:19) Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 22:15) Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 22:09) Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:55) Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 21:52) Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:45) Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 21:43) Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05) Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь.. В процессе разбега спрашивать у экипажа курс взлёта - как-бы не совсем своевременно, да и когда уже пора поднимать нос это уже совершенно неважно, после уборки закрылков (штатной) уже можно вопросы задавать. А то, что стоя на исполнительном не знает курс - это как-же экипаж заипать надо, до такого состояния. да, если данные о курсе не требуется ввести в компьютер заранее Да какой там компьютер? Откуда?) а кто знает какая там система управления... самолет то не простой АБСУ-154, Необратимые гидроусилители с пружинными загружателями (имитация обратной связи от управления), тройное дублирование, управление минуя гидроусилители невозможно. А если гидрораспределитель бустера, по хую пойдет? там в узлах механизации закрылков, крутится резьбовая шпилька, которая толкает каретку по направляющим, с кареткой посредством системы рычагов связан двухщелевой закрылок... если что- то случится со шпилькой или с любым из рычагов, систему заклинит Про механизм закрылок я знаю. Я про рули говорю. Вал механизации, электромоторами вращается, на нем?

это мы не проходили

Это сообщение отредактировал nnemo - 21 мар. 2019 г. в 22:23

Цитата

у данного типа самолета нет предкрфлков, есть только двухщелевые зарылки

Я "руками" не щупал, но

Цитата

На Ту-154М предкрылок "цельный", в то время, как на Ту-154Б он разделен на две части. Угол отклонения предкрылков у Ту-154М, дай Бог памяти, 22 градуса, против 18,5 у Ту-154Б. Поэтому на Ту-154М предкрылки более эффективные. На Ту-154М закрылки двухщелевые, на Ту-154Б - трёхщелевые, что тоже сделано в угоду экономичности. Но при этом произошла некоторая потеря такого замечательного свойства, как "эффект влияния земной поверхности", иначе, "воздушная подушка", поэтому посадка на Ту-154М несколько усложнена.

и

Цитата

Ту-154Б-2 борт RA-85572 совершал рейс Москва (Чкаловский, Россия) — Латакия (Хмеймим, Сирия) с промежуточной посадкой в аэропорту Сочи для дозаправки. Первоначально дозаправка планировалась в Моздоке, но из-за погодных условий была перенесена[24].

Все материалы из форума по авиа и
http://war.airdisaster.ru/database.php?id=191

Цитата (начпо @ 21.03.2019 - 22:21)

Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 22:01) Цитата (ДЯДЯАВТАНДИЛ @ 21.03.2019 - 21:56) Бокин Здравствуй, Николаич Про закрылки. А ты не допускаешь, что они не поняли ситуации? Думали что закрылки не синхронно выпускаются, а на самом деле КВС косячил с управлением мама не горюй? Отсюда и фраза правака про закрылки? Приветствую Андрей. Вполне возможно. Такое впечатление они вообще не понимали что происходит. Вариант что фактическая загрузка отличалась от заявленной не допускаешь? Плюс есть такое явление как "броуновское" движение пассажиров по салону может сюрпризы подкинуть. У нас так на восьмёрке чуть один на посадке не попал. Человек пятнадцать бойцов во главе с лейтенантом и узкий, но тяжёлый ящик. Загрузили, всех по местам усадили. На посадке командир вдруг замечает что ручку всё больше брать приходится, почти на упор. Бортовой в грузовую выскочил, а там летёха жутко инициативный. Решил через переднюю дверь выгрузится. Заставил своих архаровцев прямо в полёте к ней ящик подтащить и их же туда согнал. Пинками к створкам пришлось гнать.

В Уфе, три месяца назад так было с Эрбасиком, вахту вез и tail strike схватил, от рандомной посадки пассажиров. Завалился на хвост, при разбеге. Но это не могло стать причиной катастрофы. Пассажирские самолеты, не так чувствительны к таким моментам.

Это сообщение отредактировал Radon72 - 21 мар. 2019 г. в 22:25

Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 22:00)

[QUOTE=nnemo,21.03.2019 - 21:55] Я честно, без понятия. Знаю что военные до сих пор по РСБН летают.

Так то давно уже по РСДН летают, а теперь и по скорпиону.

Сколько читал таких вот переговоров, полное ощущение что в кабине гопники.

Цитата (Parakeet @ 21.03.2019 - 22:21)

Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 22:43) это как-же экипаж заипать надо, до такого состояния. Цитата Такое впечатление они вообще не понимали что происходит. Скорей всего именно так и сложилось. К сожалению товарищ Бокин (можно Николаич?) в ВВС такое было часто (по крайней мере в советское время) Вспомните Ан-12 в 88 вроде году, военный экипаж чудом остался жив, тоже видать нормочас переналета был превышен

Здесь скорее по варианту катастрофы Ту-104 в 1981 году (Пушкин).

Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 22:22)

Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 22:21) Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 22:19) Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 22:15) Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 22:09) Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:55) Цитата (Radon72 @ 21.03.2019 - 21:52) Цитата (nnemo @ 21.03.2019 - 21:45) Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 21:43) Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05) Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь.. В процессе разбега спрашивать у экипажа курс взлёта - как-бы не совсем своевременно, да и когда уже пора поднимать нос это уже совершенно неважно, после уборки закрылков (штатной) уже можно вопросы задавать. А то, что стоя на исполнительном не знает курс - это как-же экипаж заипать надо, до такого состояния. да, если данные о курсе не требуется ввести в компьютер заранее Да какой там компьютер? Откуда?) а кто знает какая там система управления... самолет то не простой АБСУ-154, Необратимые гидроусилители с пружинными загружателями (имитация обратной связи от управления), тройное дублирование, управление минуя гидроусилители невозможно. А если гидрораспределитель бустера, по хую пойдет? там в узлах механизации закрылков, крутится резьбовая шпилька, которая толкает каретку по направляющим, с кареткой посредством системы рычагов связан двухщелевой закрылок... если что- то случится со шпилькой или с любым из рычагов, систему заклинит Про механизм закрылок я знаю. Я про рули говорю. Вал механизации, электромоторами вращается, на нем? это мы не проходили

Проста на 737, реализован переход на непосредственное рулевое управление, вот я и удивился, что на Туполе не так

Из переговров не специалистам непонятно, это техническая неисправность или ошибка экипажа?

Radon72

Цитата

А если гидрораспределитель бустера, по хую пойдет?

Вообще-то система надёжная, был случай, когда вылетела гидрожидкость из всех трёх систем - трубопроводы рядом, закончилось катастрофой, потом самолёт доработали, трубопроводы развели.

Цитата (Петрович78 @ 21.03.2019 - 22:28)

Из переговров не специалистам непонятно, это техническая неисправность или ошибка экипажа?

Качество приведенной расшифровки вообще не выдерживает ни какой критики.
Судить о чем то - не обьективно,мягко говоря.

Цитата (smallg @ 21.03.2019 - 22:24)

[QUOTE=Radon72,21.03.2019 - 22:00] [QUOTE=nnemo,21.03.2019 - 21:55] Я честно, без понятия. Знаю что военные до сих пор по РСБН летают. [/QUOTE] Так то давно уже по РСДН летают, а теперь и по скорпиону.

Тушка, точно по инерциалке летает. Что за "скорпион" такой не знаю. Какой-то аналог RNAV?

Цитата (virusfun @ 21.03.2019 - 22:18)

Да что такое "закрылки синхронно"???

Закрылки есть на правом и левом полукрыльях, и выпускаться и убираться они должны синхронно, а если они рассинхронизируются - то возникает очень сильный кренящий момент.

А фраза означает что левый и правый выпускаются/убираются синхронно.

Цитата (Бокин @ 21.03.2019 - 22:29)

Radon72 Цитата А если гидрораспределитель бустера, по хую пойдет? Вообще-то система надёжная, был случай, когда вылетела гидрожидкость из всех трёх систем - трубопроводы рядом, закончилось катастрофой, потом самолёт доработали, трубопроводы развели.

Да гидросистем, там несколько, и все важные потребители питаются от всех имеющихся. А вот если вылетает отдельный бустер, или механизм в нем, исполнитель, например. там уже без вариантов

Цитата (IIIance @ 21.03.2019 - 22:15)

Цитата (Halstorm @ 21.03.2019 - 22:13) Цитата (Скромныйгорожанин @ 21.03.2019 - 21:05) Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь.. Имхо не экипаж а КК просохатил, сначала не вкурил на рулежке откуда взлетать, потом проебал взлетный курс и начал истерить, ну печальный итог мы все знаем А как можно проебать взлётный, взлетая в сторону моря? Там разве не прямой выход?

Вы у меня так спрашиваете, как будто я там присутствовал. Ну маневр выполнить хотел взлет и сразу на курс, вон на саратовском АН-148 тоже блеать нормально взлетели и летели нормально, потом две трубки пито замерзли и перестали скорость показывать, а третья показывала, КК тоже истерить начал и штурвалом активно "рулить". Ситуация похожа прямой видимости нет, и все пиздец истерика.

Это сообщение отредактировал Halstorm - 21 мар. 2019 г. в 22:37

начпо

Цитата

Вариант что фактическая загрузка отличалась от заявленной не допускаешь?

С таким количеством и, главное, качеством исходных данных допускать можно что угодно, озвучивать не буду. У комиссии по расследованию АП данных побольше, наверное.