Почему реальные ковбои заряжали только 5 патронов в свои 6-зарядные револьверы?

Цитата (Vetalar @ 2.02.2021 - 21:48)

бред бредовый... на револьверах и сегодня практически не встречаются неавтоматические предохранители. те автоматические что есть скорее для то что бы револьвер не разорвало при стрельбе при утыкании пули в рамку. единственное что верно это что сегодня курок и боёк это разные детали и даже сильный удар по курку без нажатого спуска не приведёт к выстрелу. тогдашние револьверы были в подавляющем большинстве одиночного действия - взвёл курок в ручную и выстрелил нажав спуск. взводя курок стрелок поворачивал барабан что бы заряженная камора встала перед стволом. таким образом незаряженная камора последняя в очереди на стрельбу и вряд ли влияла на результат перестрелки. типа не попал с пяти, не попадёшь и с шести...

Терзают смутные сомнения, ганфайтер в дуэли жил в принципе одним-двумя выстрелами
Остальные в помощников шерифа, пригладить, и тикать.

Версия про доллары на похороны все более состоятельна.

Это сообщение отредактировал FenriR4791 - 3 фев. 2021 г. в 01:07

крутить револьвер как в кино стали уже в современном кино
когда патроны появились безопасные )))
До этого ни один дурак не раскручивал револьвер или винчестер )))
Кино да и только

Цитата (FenriR4791 @ 3.02.2021 - 01:06)

Терзают смутные сомнения, ганфайтер в дуэли жил в принципе одним-двумя выстрелами Остальные в помощников шерифа, пригладить, и тикать. Версия про доллары на похороны все более состоятельна.

Раз на раз не приходится.
Зафиксирована история, как в перестрелке в одном баре один такой стрелок получил пять ранений, это с теми то пулями, и подстрелил в ответ то ли двоих, то ли троих.

Цитата (RM17 @ 2.02.2021 - 21:57)

Цитата (ЛогинЛогиныч @ 2.02.2021 - 16:56) Да там дай бог что бы бабла на сапоги хватило, скот на Западе вообще бесплатный был, он сам вырос беспризорный, т.е. ничейный, его гнали на Восток вот эти бомжи - пастухи до ЖД станции. Хули, скот бесплатный, бомжи за горстку центов, мяса до жопы - в таких условиях бабло не генерируется. Патроны дорогие были. В эпоху ковбойства, ЕМНИП, самыми ходовыми были патроны с дульной энергией порядка полутора килоджоулей. Это не сраная мелкашка, это стоит денег!

Да, поэтому частая стрельба от пояса путём столь же частого взведения курка на самом деле не практиковалась.
Но без оружия тогда было никуда - ещё не закончились индейские войны в прериях, плюс тогда ещё участки не огораживали колючей проволокой, это позже пошло, потому были часты попытки угона скота, плюс территориальные споры и вообще изрядно бандитос бродило в прериях - в общем, жили не скучно, хотя конечно не так интесивно, как в вестернах показывают.

Цитата (ЛогинЛогиныч @ 2.02.2021 - 21:50)

Colt Paterson (1836) - 2 800 Colt Walker (1847) - 1 100 Colt Dragoon (1848) - 17 940 Colt Navy (1851) - 250 000 Colt Army (1860) - 200 000 Colt Model Open Top (1871) - 7 000 Colt Single Action Army (Peacemaker) (1873) - 357 859 Часть из них выпускалась и в 20-м веке. А большая часть до продажи на свободном рынке не доходила - всё уходило в армию.

В какую армию? У США сухопутной армии было тысяч 50 всего в 19м веке - индейцев гонять и мексиканцев. В конце 19го века американо-испанская война, у США армия в 300 тысяч штыков. Куда им столько оружия? В основном на гражданский рынок работали оружейные компании, плюс армия при перевооружении старое оружие на продажу отправляла.
Кроме кольта еще ремингтон, S&W были, тоже сотнями тысяч производили. Тех же S&W модель 3 поставили четверть миллиона в армию России.

Чей то моя старая двустволка с курками, никогда не стреляла без взведенного курка. Хотя нормально так бултыхалась за спиной во время езды на снегоходе.

Цитата (pythonx @ 3.02.2021 - 02:07)

Цитата (ЛогинЛогиныч @ 2.02.2021 - 21:50) Colt Paterson (1836) - 2 800 Colt Walker (1847) - 1 100 Colt Dragoon (1848) - 17 940 Colt Navy (1851) - 250 000 Colt Army (1860) - 200 000 Colt Model Open Top (1871) - 7 000 Colt Single Action Army (Peacemaker) (1873) - 357 859 Часть из них выпускалась и в 20-м веке. А большая часть до продажи на свободном рынке не доходила - всё уходило в армию. В какую армию? У США сухопутной армии было тысяч 50 всего в 19м веке - индейцев гонять и мексиканцев. В конце 19го века американо-испанская война, у США армия в 300 тысяч штыков. Куда им столько оружия? В основном на гражданский рынок работали оружейные компании, плюс армия при перевооружении старое оружие на продажу отправляла. Кроме кольта еще ремингтон, S&W были, тоже сотнями тысяч производили. Тех же S&W модель 3 поставили четверть миллиона в армию России.

И ещё масса - из относительно известных и распространенных Айвер Джонсон, а так же дорогие по цене Мервин и Хульберт.
А так-то ещё с десяток производителей наберется, каждый по горстке - а в сумме как Кольтов навыпускали.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 3 фев. 2021 г. в 02:27

Как же замечательно, когда отличают курок от спускового крючка. И не говорят "нажми на курок!"

Цитата (Sinictjr @ 2.02.2021 - 22:01)

Цитата Проще контролировать 30 патронов. Что бы контролировать по 25 патронов упор пружины через контрольное отверстие в торце магазина помечали краской, предварительно зарядив 25 шт. Спрашивал профессиональных РАВистов насчёт ослабления возвратной пружины магазина - дружно ржали. "У пограничников отдельные законы ..." Мы на ППД разбирали магазин и смазывали пружину отработкой. За сезон(апрель-октябрь) они начинали ржаветь. Бывало патроны какой-то хуйнёй смазывали-закроет старшина в оружейке 3-4х бойцов. Они высыпают из магазинов(изъятием нижней нижней планки магазина-выщёлкивать долго)в б/у каску несколько магазинов патронов,льют какую-то херь(мне не было интересно что это) и сидят размешивают. Патроны не ржавеют потом. Не знаю из чего делали патроны но они,блять,через пару месяцев ржавели прямо в магазине. Не сильно,но ржа была видна. Знаете,меня ещё прикалывает про 25 патронов и пружину: устаёт и в тревожке лежат магазины по 25... Долбоёбы!!!!!!!! Тупые ублюдки! Не допогранцы,РМО,наверное рассуждает!? Последние полгода служил на заставе(почётная ссылка для бойцов ДШМГ),весь состав одного призыва .В тревожке лежали у нас гранаты ,выстрелы для РПГ-7в. И куча,куча магазинов снаряжённых по 30 патронов!!! Если Вы служили на границе с Финляндией,не надо на всех определение ложить. Просто я знаю много погранцов,что ни разу не были на границе. И таких же ВДВ-шников-мои друзья из них никогда не одеваются в тельняшки,не буянат. Дома оденут берет,100-700 грамм выпьют и довольны.Правда они старше меня на много лет. Мой однокашник попал в спецназ ГРУ,пересеклись на СевКав. ,никогда ничего не празднует(может втихаря),человек спокойный как удав. До армии вместе занимались-был оторви и выкинь.

Нифига тебя таращит!!!!! До сих пор, наверное, кошмары снятся из армейской жизни?

А я думал чтобы проверять твердость руки.

Занимался пулевой стрельбой в детстве. Нам тренер иногда "варёные" патроны выдавал. Которые через один не стреляли. И тогда видно было если при спуске курка рука оставалась в том же положении или дергалась. Если дергалась - значит плохо подготвлен к выстрелу.

Так до КМС дорос, но в армии не сильно пригодилось. Там 3 патрона - раз в полгода это норма.
Как при такой "учебе" быть готовым воевать? Хрен его знает. Надеюсь сейчас в армии чаще стреляют.

Ага, а еще в кино показывали, у револьверов тех годов скорострельность выше чем у современного пулемета и бесконечный магазин.

Это сообщение отредактировал gskm - 3 фев. 2021 г. в 06:13

Цитата

чаще всего пользовались настоящие ковбои ещё в позапрошлом веке

В реальности настоящие пастухи были неграми. Встречались ещё и другие. Но редко. И среди пастухов случались истории типа "дикая гора" достаточно часто, ибо баб не было на ближайшую сотню или две миль.

Цитата (XanderBass @ 2.02.2021 - 19:22)

Цитата (BigHomerS @ 2.02.2021 - 16:48) Цитата (SESHOK @ 2.02.2021 - 16:35) а затем переводили барабан в положение на пустую камору. Это был некий "предохранитель" и таким образом, боек револьвера не соприкасался с патроном и не мог бы выстрелить случайно. Какой нахрен предохранитель? Если он ставил на пустую "ячейку" то при взводе курка барабан проворачивался на полную 2-44 минута видео Чукча писатель Речь в статье о случаях, когда боёк, например, при падении ударял по капсюлю.

Ну ка расскажи мил человек как не взведенный курок при падении с лошади мог ударить по капсулю???? Действительно интересна теория полного взвода курка с прокруткой барабана револьвера до следующего патрона.....

Нет, я не исключаю такого "везунчика" который при падении зацепил находящийся в кобуре револьвер полой шляпы и пока летел до земли взвел курок и от удара выстрелил себе в ляшку.... но даже если предположить такую случайность - это не будет носить массового характера что-бы все бросились вынимать "лишний" патрон и переставлять на него барабан

По логике автора этой статьи я должен проверять стоит ли под курком пустая камора или я уже случайно его "перезарядил" пока подпрыгивал в седле....

Цитата (ФэтФрумос @ 2.02.2021 - 23:46)

Цитата (ЛогинЛогиныч @ 2.02.2021 - 17:38) Ох уж эти истории Дикого запада. Откуда у нищего пастуха были деньги на револьвер, если даже сейчас такая игрушка стоит нехило бабла, а тогда даже в армии оружия было 1 винтовка на 5-рых? быки и коровы.. пастух... Флейта, травка и сон. Но владельцу ранчо ведь похуй на свое стадо. Нафиг его охранять, клеймить, и тд. Пусть его угоняют все кому не лень, верно? Начиная от лихих людей, кончая дикими зверями. Ты же волков можешь руками порвать, так ведь? Я уж не говорю о том сколько стоит ковбойская лошадь.. откуда у нищего пастуха деньги на коня, седло и т.д.? Или их тоже не было. Они ж сказочники там, в Америке.

Какому нахрен владельцу ранчо?
Опять фильмов пересмотрел?
Скот на Западе Северной Америки БЫЛ НИЧЕЙНЫЙ!!! Он просто гулял где-то по прериям и никому не принадлежал!
Его как привезли, так он и расплодился без присмотра, мустанги, на которых индейцы "Олололо" - это же одичавшие лошади, которых привезли испанцы с португальцами!
На Западе мяса было завались и оно ничего не стоило и никому не принадлежало!
На Востоке же мяса наоборот не хватало.
Вот пастухи гнали стада коров, лошадей, бизонов и кто там ещё водился из КРС на Восток к ЖД станции, которые потом ехали в города, типа Вашингтон, Нью-Йорк, иногда вытаптывая посевы фермеров, которые там не скот выращивали, а пшеницу всякую, да кукурузу с бобами.

Цитата (ЛогинЛогиныч @ 2.02.2021 - 16:38)

Ох уж эти истории Дикого запада. Откуда у нищего пастуха были деньги на револьвер, если даже сейчас такая игрушка стоит нехило бабла, а тогда даже в армии оружия было 1 винтовка на 5-рых?

Если у пастуха был нож, то при определенной сноровке и везении у него мог появится и револьвер. Бесплатно))

Цитата (Davlad @ 3.02.2021 - 00:04)

Всегда удивлялся, зачем писать портянку с отступлениями от темы, когда ответ на вопрос помещается в один абзац.. Краткость - сестра таланта. Ну и уважение к читателю, разве нет?

С таким подходом роман "Война и мир" можно сжать в одно предложение: "Наташа стала самкой."

Цитата (Sigov @ 3.02.2021 - 10:50)

Цитата (ЛогинЛогиныч @ 2.02.2021 - 16:38) Ох уж эти истории Дикого запада. Откуда у нищего пастуха были деньги на револьвер, если даже сейчас такая игрушка стоит нехило бабла, а тогда даже в армии оружия было 1 винтовка на 5-рых? Если у пастуха был нож, то при определенной сноровке и везении у него мог появится и револьвер. Бесплатно))

Кремниевый если только
Напомнить чем Наполеон воевал и когда? )))
Коллигер запатентовал свой кремниевый револьвер только в 1818, Кольт на патенте Патерсона начал свой бизнес только в 1835.
Золотая лихорадка началась в 1828 с переселение индейцев.
Всё остальное оружие что там было в ходу из револьверов - это гаражные поделки, европейская поставка, мелкие партии, целевое направление (армия, рейнджеры), всякие дамские мелкашки и прочие самострелы.
Патронов нихуя нет, запчастей нихуя нет.
Стреляли они там с руки, ога счаз, по бутылкам, в барах, просто в воздух, по 2 револьвера таскали и ещё винтовка на седле, у пастуха
У кого оружие было ходили и патроны в трусах хранили, как в каком-нить Безумном максе, что б не дай бог не потерять эти 2-3 патрона.

Почему-то подумалось, что это для того, чтобы после пяти выстрелов в перестрелке оппонент ждал шестой, а в это время револьвер перезаряжался

Цитата (Quintus @ 3.02.2021 - 07:10)

Цитата чаще всего пользовались настоящие ковбои ещё в позапрошлом веке В реальности настоящие пастухи были неграми. Встречались ещё и другие. Но редко. И среди пастухов случались истории типа "дикая гора" достаточно часто, ибо баб не было на ближайшую сотню или две миль.

Нет.
Был период после гражданской войны и до начала 20 века, когда временами негров среди ковбоев была примерно треть - это довольно много, но чтобы большинство - вроде никогда не было.

Цитата (ЛогинЛогиныч @ 3.02.2021 - 09:24)

Какому нахрен владельцу ранчо? Опять фильмов пересмотрел? Скот на Западе Северной Америки БЫЛ НИЧЕЙНЫЙ!!! Он просто гулял где-то по прериям и никому не принадлежал! Его как привезли, так он и расплодился без присмотра, мустанги, на которых индейцы "Олололо" - это же одичавшие лошади, которых привезли испанцы с португальцами! На Западе мяса было завались и оно ничего не стоило и никому не принадлежало! На Востоке же мяса наоборот не хватало. Вот пастухи гнали стада коров, лошадей, бизонов и кто там ещё водился из КРС на Восток к ЖД станции, которые потом ехали в города, типа Вашингтон, Нью-Йорк, иногда вытаптывая посевы фермеров, которые там не скот выращивали, а пшеницу всякую, да кукурузу с бобами.

Скот был "чей".
Мясо-молочные породы коров и овцы там не водились - их завозили.
С лошадьми - ну мустангов ещё поди приручи, так что зачастую лошади опять же либо не дикие, либо полукровки между " культурными" породами и одичалыми мустангами.

Дичь была "ничья", это да. Бизоны главным образом.

Цитата (os2013 @ 2.02.2021 - 16:47)

вчера в дзене почитал , сегодня на ЯПе ...веселуха...

Дзеновское говно отличается особым неповторимым запахом.
Еще никто не сказал ни слова про дзен, еще ссылку на источник не посмотрел, а уже чую - из дзеновской уборной буковки взяты.

Цитата (BigHomerS @ 3.02.2021 - 08:51)

Цитата (XanderBass @ 2.02.2021 - 19:22) Цитата (BigHomerS @ 2.02.2021 - 16:48) Цитата (SESHOK @ 2.02.2021 - 16:35) а затем переводили барабан в положение на пустую камору. Это был некий "предохранитель" и таким образом, боек револьвера не соприкасался с патроном и не мог бы выстрелить случайно. Какой нахрен предохранитель? Если он ставил на пустую "ячейку" то при взводе курка барабан проворачивался на полную 2-44 минута видео Чукча писатель Речь в статье о случаях, когда боёк, например, при падении ударял по капсюлю. Ну ка расскажи мил человек как не взведенный курок при падении с лошади мог ударить по капсулю???? Действительно интересна теория полного взвода курка с прокруткой барабана револьвера до следующего патрона..... Нет, я не исключаю такого "везунчика" который при падении зацепил находящийся в кобуре револьвер полой шляпы и пока летел до земли взвел курок и от удара выстрелил себе в ляшку.... но даже если предположить такую случайность - это не будет носить массового характера что-бы все бросились вынимать "лишний" патрон и переставлять на него барабан По логике автора этой статьи я должен проверять стоит ли под курком пустая камора или я уже случайно его "перезарядил" пока подпрыгивал в седле....

Это уже не тот револьвер.
Здесь выступ на курке бьет не непосредственно по капсулю патрона, а по подпружиненному бойку внутри (а уже боек - по капсулю), к тому же боек прикрывается в "состоянии покоя" предохранительной планкой.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 3 фев. 2021 г. в 15:21

Не взводи не выстрелит Пишите полную ахинею Нужно приложить немалое усилие нажав на курок что бы боёк взвёлся после сработал на срыв иударил по капсюлю При этом курок защищён от самозацепления По этой причине для быстрой и точной стрельбы боёк взводился другой рукой Это часто показывают в вестернах

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Поэтому настоящие ковбои ездили с полным барабаном

Цитата (Безмен @ 2.02.2021 - 16:53)

Автор, а сколько патронников у револьвера? Ну, я про то, что один оставляли пустым. Сколько их всего?

камора
не?