Предостережение

Цитата (Анорексия @ 7.10.2021 - 14:28)

Цитата (nssmart @ 7.10.2021 - 10:01) А меня забавляют современные мамкины "линуксоиды", которые такие "винда шляпа", а сами сидят на иксах разукрашенных пуще винды, но налево-направо вставляют при каждом удобном случае "я на убунте/хуюнте!" с умным видом, при том что в терминале могут (если повезет) разве что перезапустить свои окошки) зы. А дос ништяк! Были времена!) Полуось форева, ДОС норма, Винда масдай )

Ось пополам вроде уже отошла? У нас банковские терминалы с нее съехали. А так здоровская штука была. Там вроде что-то по обновлениям пошла проблема.

Цитата (bimbiker @ 7.10.2021 - 15:40)

Цитата (StasEnso @ 7.10.2021 - 11:01) И, замечу, данные слова до сих пор актуальны. И когда дело касается по истине ресурсоёмких вычислений, занимающего 100% ресурсов, всю красоту отключают во имя ресурсов. Сервера, майнерские фермы, СХД и тд. - всё работает без ресурсоёмкой графической оболочки (то, что авторы назвали надстройкой). Также есть лёгкие и красивые инструменты разработки типа .NET, или языков типа Python, Java - все они красивые и понятные. Но когда дело доходит до "взрослых" расчётов, в дело вступают дедушки: C++, C или (если совсем всё плохо) их святой дух - Ассемблер 100500% в точку! пишу сейчас либу для питона на плюсах, нужно матрицы float 100х30 000 000 строк крутить вертеть и перемножать. Голый питон справляется только если у него в запасе вечность

Переходи на АСМ, у него мгновенья.

Цитата (SSerg84 @ 7.10.2021 - 15:56)

Цитата (evsh @ 7.10.2021 - 14:52) Цитата (SSerg84 @ 7.10.2021 - 14:25) А с какого года хоть у нас, хоть за границей стало быть принятым, что компьютер - это обычная доступная техника для всех? На Западе - с начала 80-х, когда появились очень дешёвые домашние компьютеры. Можно в студию пример цены компьютера начала 80-х (и приведение к нынешним ценам)? А так же что на нем можно было делать для "домашнего использования"?

Можно. Комп всегда стоил -+ 1000 - 1500 БАКСОВ. На курс можешь не смотреть.

Цитата (nssmart @ 7.10.2021 - 10:01)

А меня забавляют современные мамкины "линуксоиды", которые такие "винда шляпа", а сами сидят на иксах разукрашенных пуще винды, но налево-направо вставляют при каждом удобном случае "я на убунте/хуюнте!" с умным видом, при том что в терминале могут (если повезет) разве что перезапустить свои окошки) зы. А дос ништяк! Были времена!)

Даже картинка есть.

Цитата (point027 @ 7.10.2021 - 17:05)

Сейчас бы у авторов интервью взять. Как там команды DOS, все помнятся?

Ты удивишься.

Бэйсик наше всё

Цитата (MrSqR @ 7.10.2021 - 20:24)

Цитата (holger @ 7.10.2021 - 12:03) Цитата (MrSqR @ 7.10.2021 - 14:39) Цитата (BWPower @ 7.10.2021 - 10:21) Цитата (GREENkaR @ 7.10.2021 - 10:05) нортон командер...*плачет горько...* Ну Тотал чем тебя не устраивает? До сих не понимаю, как новое поколение пользуется виндовским файл-менеджером. Не находишь ничего общего со старт сообщением?) Я вот 35 летний ИТ инженер, на хрену вертел ваши тоталы. Никаких преимуществ не даёт, гонять файлы туда-сюда нужно полутора калекам, которые не могут грамотно организовать рабочее пространство. Ладно если речь идёт о взаимодействии с sftp scp и т.п. Скольким процентам пользователей это надо? Ну так-то и в DOS-е вполне можно было обходится без этих ваших Нортонов, Волков-командеров и прочих и DOS-навигаторов. Командная строка все прекрасно кмела делать. Но почему-то все и тогда "гоняли файлы" и сейчас "гоняют файлы" всякими файл-менеджерами, а вот консолью тогда и встроенным эксплорером сейчас пользуются те самые полторы калеки. ну и конечно же эти громкие слова будут подтверждены какими-то фактами? Не припомню ни одного (напомню: работаю в ИТ среде), кто бы пользовался коммандерами и прочей ностальгией. И даже диск не разбивает на D,E и т.п.

А нахуя сейчас разбивать диск!?

Цитата (DeGun @ 7.10.2021 - 20:59)

Цитата (nssmart @ 7.10.2021 - 10:01) А меня забавляют современные мамкины "линуксоиды", которые такие "винда шляпа", а сами сидят на иксах разукрашенных пуще винды, но налево-направо вставляют при каждом удобном случае "я на убунте/хуюнте!" с умным видом, при том что в терминале могут (если повезет) разве что перезапустить свои окошки) зы. А дос ништяк! Были времена!) А что по вашему должен уметь делать пользователь линукса? Красноглазить? Собирать ядро? Наизусть помнить все комбинации командной строки? Так вот я хочу вас расстроить - вы не далеко ушли от авторов цитаты в стартовом посте. Именно поэтому линуксу все еще далеко до юзерфрендли ОС (хотя и медленно движется в этом направлении). Пользователь (не администратор) ОС не должен себе забивать голову этими вопросами главное чтобы ОС стабильно работала, а если ему нужно красноглазить после апдейта ОС то нахер эта ОС в современном мире на уровне пользователя? Пусть остаётся уделом админов, которые красноглазят и обслуживают сервера.

Не, такта, для инета, музяки, видосов и стима вполне хватит бубунты десктоп или минта.
Вполне юзер френдли.

А вот что-то посерьезнее - придется поебстись.
Особенно, если через левые репозитории.
И везде, блядь, через терминал.
И на бубунте той же как отче наш sudo apt update / upgrade. В любой инструкции перед установкой любой хуйни.
Давеча пришлось сервачок на бубунте под БД разворачивать с хитрожопым конфигом.
Полдня проебался. Патамушта мануал был под более раннюю LTS версию.
Пришлось ебстись с допиливанием по Гуглу.
Благо ничего пересобирать не пришлось.

Да, блядь, переключение раскладок клавы на привычные ctrl+shift поменять в бубунте и то через доп утилиту, которую поставить только через консоль можно.

Меня линухи в принципе не пугают, но пока еботни с ними у меня больше выходит, чем с форточками.
Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 7 окт 2021 в 18:45

Цитата (SSerg84 @ 7.10.2021 - 21:23)

Справедливости ради - последние несколько лет популярные дистрибутивы Линукса именно в моменте дружелюбности к пользователю на голову выше Виндовс. Начиная с момента установки самой системы и заканчивая основными настройками. (ну а про красоту и удобство графического интерфейса того же KDE по сравнению с Виндовс это и противники Линукса признают)

А что не так с установкой Виндовс!?
И с дружелюбностью?
Лично у меня десятка ставится 5 минут.

А "дружелюбность" линукса простирается только в пределах работы в интернете и мультимедии.

Как только дело доходит до более серьезных вещей линукс бьет под дых и стреляет в спину.
И приходится открывать терминал.

Да и "забывчивость" некоторых вендоров в плане издания драйверов под линукс на свежее железо иногда преподносит сюрпризы.
У меня недавно минт на относительно свежем ноуте только в режиме совместимости смог загрузиться. С проебом половины устройств.
Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 7 окт 2021 в 19:27

Цитата (bimbiker @ 7.10.2021 - 22:40)

Цитата (StasEnso @ 7.10.2021 - 11:01) И, замечу, данные слова до сих пор актуальны. И когда дело касается по истине ресурсоёмких вычислений, занимающего 100% ресурсов, всю красоту отключают во имя ресурсов. Сервера, майнерские фермы, СХД и тд. - всё работает без ресурсоёмкой графической оболочки (то, что авторы назвали надстройкой). Также есть лёгкие и красивые инструменты разработки типа .NET, или языков типа Python, Java - все они красивые и понятные. Но когда дело доходит до "взрослых" расчётов, в дело вступают дедушки: C++, C или (если совсем всё плохо) их святой дух - Ассемблер 100500% в точку! пишу сейчас либу для питона на плюсах, нужно матрицы float 100х30 000 000 строк крутить вертеть и перемножать. Голый питон справляется только если у него в запасе вечность

У плюсов есть один недостаток, о котором все забывают.
В большинстве случаев конкретные компиляторы привязаны к конкретной аппаратной архитектуре, к операционке и конкретному диалекту компилятора.
Даже в пределах винды присутствует несовместимость кода в разных средах разработки.
Поэтому либа для вендофф обычно очень проблематично и геморройно портируется под те же никсы.
Исключение - кроссплатформенные вещи типа эклипса.
Но эклипс работает через VM и плюсы получаются "не совсем настоящие".
А обрабатывать большие массивы в питоне, так питон не для того сделан.
Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 7 окт 2021 в 19:13

Цитата (Michail007 @ 8.10.2021 - 00:20)

Цитата (kxmep @ 7.10.2021 - 12:44) Цитата (pruginkad @ 7.10.2021 - 12:00) И теперь, мы виндусята недоделанные вынуждены заполнять пробелы и учить команды линуксовой консоли, чтобы зарабатывать в 1.5 - 2 раза больше, чем мастдайщики. Выучи Power Shell, и будет тебе счастье. CMD на анаболиках, лучшее, что сделали МС за последние лет 10. Я бы еще дополнил VBScript и JAVAScript.

Нахуа человеку, если он не занимается разработкой учить JS!?
Или это сарказм был?
Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 7 окт 2021 в 19:18

Цитата (Michail007 @ 8.10.2021 - 00:53)

Цитата (Анорексия @ 7.10.2021 - 14:28) Цитата (nssmart @ 7.10.2021 - 10:01) А меня забавляют современные мамкины "линуксоиды", которые такие "винда шляпа", а сами сидят на иксах разукрашенных пуще винды, но налево-направо вставляют при каждом удобном случае "я на убунте/хуюнте!" с умным видом, при том что в терминале могут (если повезет) разве что перезапустить свои окошки) зы. А дос ништяк! Были времена!) Полуось форева, ДОС норма, Винда масдай ) Ось пополам вроде уже отошла? У нас банковские терминалы с нее съехали. А так здоровская штука была. Там вроде что-то по обновлениям пошла проблема.

Последние железки на полуоси, на варпе, были у нас попилены на металлолом в году 2014ом.

Цитата (BWPower @ 7.10.2021 - 11:34)

но и еще расчеты в Маткаде. Старые заслуженные евреи с кафедры глодали валидол и таращили глаза, в которых отражались вековые блики кульмана и арифмометра.

У нас пользовались Дерайвом и Матлабом, некоторые Математикой.

Дерайв был приколен тем, что не просто выдавал ответ, как Маткад, но мог и процесс решения уравнений показать.

Цитата (bulldozerrr @ 7.10.2021 - 18:41)

вот что-то посерьезнее - придется поебстись. Особенно, если через левые репозитории. И везде, блядь, через терминал.

1 - не везде, не пизди. Графических интерфейсов для обновления системы хватает.
2 - Для сравнения... На той же XP я мог найти все настройки через меню, сейчас часть нужных настроек сводится к тому, что "введите такую-то команду в терминале". Так что не надо о дружелюбности Виндовс.
Да и во всех предыдущих версиях многое что надо было делать через терминал или ручную правку.

Если машина не для экспериментов, то в плане "поставил и работает" линукс даже выигрывает у виндовс.
Это сообщение отредактировал SSerg84 - 7 окт 2021 в 20:38

Цитата (bulldozerrr @ 7.10.2021 - 19:01)

А "дружелюбность" линукса простирается только в пределах работы в интернете и мультимедии. Как только дело доходит до более серьезных вещей линукс бьет под дых и стреляет в спину.

Крайне оригинальный коммент
Даже противники Линукса скажут, что если он в чем и проигрывает, так это как раз в разделе "для простого", а в сложных вещах он всегда был впереди.

Цитата (SSerg84 @ 7.10.2021 - 20:41)

Цитата (bulldozerrr @ 7.10.2021 - 19:01) А "дружелюбность" линукса простирается только в пределах работы в интернете и мультимедии. Как только дело доходит до более серьезных вещей линукс бьет под дых и стреляет в спину. Крайне оригинальный коммент Даже противники Линукса скажут, что если он в чем и проигрывает, так это как раз в разделе "для простого", а в сложных вещах он всегда был впереди.

Инженегровский софт с интеграцией со всяким внешним. Да блин, осциллограф с виндой внутри это обыденность, а с линуксом? Не, щас конечно линя начало на всяком железе появляться, но там скорее андроид будет, а не юбунта.

Смотрю тут не все вкурсе, думают речь про ХРюшу или даже про семерку. Но нет, речь про первые форточки, которые, как и известный нортон командер, простая оболочка

Кренкель это радист был, на "Челюскине"
Размещено через приложение ЯПлакалъ

И эти люди говорят об «инерции мышления»

Современная молодежь не знает что такое модем, mirc ), помню какое было восхищение самообучаемвм ботам в мирк канале, сходки пользователей локальных сетей, когда все с района друг друга знали. Вот была б - безопасность )
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bimbiker @ 7.10.2021 - 15:40)

Цитата (StasEnso @ 7.10.2021 - 11:01) И, замечу, данные слова до сих пор актуальны. И когда дело касается по истине ресурсоёмких вычислений, занимающего 100% ресурсов, всю красоту отключают во имя ресурсов. Сервера, майнерские фермы, СХД и тд. - всё работает без ресурсоёмкой графической оболочки (то, что авторы назвали надстройкой). Также есть лёгкие и красивые инструменты разработки типа .NET, или языков типа Python, Java - все они красивые и понятные. Но когда дело доходит до "взрослых" расчётов, в дело вступают дедушки: C++, C или (если совсем всё плохо) их святой дух - Ассемблер 100500% в точку! пишу сейчас либу для питона на плюсах, нужно матрицы float 100х30 000 000 строк крутить вертеть и перемножать. Голый питон справляется только если у него в запасе вечность

Это что ты там такое считаешь то?!

Цитата (Michail007 @ 7.10.2021 - 17:58)

Цитата (bimbiker @ 7.10.2021 - 15:40) Цитата (StasEnso @ 7.10.2021 - 11:01) И, замечу, данные слова до сих пор актуальны. И когда дело касается по истине ресурсоёмких вычислений, занимающего 100% ресурсов, всю красоту отключают во имя ресурсов. Сервера, майнерские фермы, СХД и тд. - всё работает без ресурсоёмкой графической оболочки (то, что авторы назвали надстройкой). Также есть лёгкие и красивые инструменты разработки типа .NET, или языков типа Python, Java - все они красивые и понятные. Но когда дело доходит до "взрослых" расчётов, в дело вступают дедушки: C++, C или (если совсем всё плохо) их святой дух - Ассемблер 100500% в точку! пишу сейчас либу для питона на плюсах, нужно матрицы float 100х30 000 000 строк крутить вертеть и перемножать. Голый питон справляется только если у него в запасе вечность Переходи на АСМ, у него мгновенья.

Чтобы эту матрицу только загрузить в память надо около 23 гигов) если это переписывать на асме, то это будет наверно самый сложный проект в жизни автора)

Цитата (DragonLord @ 7.10.2021 - 22:13)

Смотрю тут не все вкурсе, думают речь про ХРюшу или даже про семерку. Но нет, речь про первые форточки, которые, как и известный нортон командер, простая оболочка

Эта оболочка даже защищенный режим процессора не использовала)

Цитата (SSerg84 @ 8.10.2021 - 03:41)

Цитата (bulldozerrr @ 7.10.2021 - 19:01) А "дружелюбность" линукса простирается только в пределах работы в интернете и мультимедии. Как только дело доходит до более серьезных вещей линукс бьет под дых и стреляет в спину. Крайне оригинальный коммент Даже противники Линукса скажут, что если он в чем и проигрывает, так это как раз в разделе "для простого", а в сложных вещах он всегда был впереди.

Все зависит от того, что считать сложным.
Так то на линухах до сих пор нет достойной замены тем вещам, которые есть на винде и макоси. Гдето рулит винда, гдето маки.
Те же DAW и пакеты для монтажа фото и видео, 3D графика, САПР и прочее.
И это нихуя не простые вещи.
И это нихуя не опенсорс.
И в этих вещах линух до сих пор гдето в жопе. Потомучто никто не будет писать серьезный коммерческий софт для ЦА в 5% юзеров, которые сидят на линухах.
И я бы советовал не мешать бубунты и прочие минты с фрибсд и той же солярой.
Линухи хороши (но не всегда) для того, чтобы за немного денег организовать типовую утилитарную задачу. Сервер бд, веб сервер, почта итд. И в некоторых случаях их достаточно.
Только никто, блядь, вменяемый не полезет в реальный энтерпрайз на бубунтах.
Да и все вышеперечисленные задачи вполне реализуемы и под виндой.
Тот же postgresql под виндой ставится из дистриба за 3 минуты. Вместе с pgadmin. Который в принципе уебище, но пользоваться им можно.
Апач с пыхой - те же яйца.
У меня есть несколько моих баз с обвесом из пыхи и апача на работе под 2012 сервером. Аптайм по полгода и больше.
Тормозить сервисы приходится в основном для смены настроек или радикального обновления.
Под бубунтами придется еще поебстись. И придется ставить по частям.
И еще не факт, что с первого раза встанет как надо.
Патамушта то, что нормально ставилось год назад на старой версии бубунты, на новой может нормально не зайти.
Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 8 окт 2021 в 08:11

Цитата (bulldozerrr @ 8.10.2021 - 08:06)

Цитата (SSerg84 @ 8.10.2021 - 03:41) Цитата (bulldozerrr @ 7.10.2021 - 19:01) А "дружелюбность" линукса простирается только в пределах работы в интернете и мультимедии. Как только дело доходит до более серьезных вещей линукс бьет под дых и стреляет в спину. Крайне оригинальный коммент Даже противники Линукса скажут, что если он в чем и проигрывает, так это как раз в разделе "для простого", а в сложных вещах он всегда был впереди. Все зависит от того, что считать сложным. Так то на линухах до сих пор нет достойной замены тем вещам, которые есть на винде и макоси. Гдето рулит винда, гдето маки. Те же DAW и пакеты для монтажа фото и видео, 3D графика, САПР и прочее. И это нихуя не простые вещи. И это нихуя не опенсорс. И в этих вещах линух до сих пор гдето в жопе. Потомучто никто не будет писать серьезный коммерческий софт для ЦА в 5% юзеров, которые сидят на линухах. И я бы советовал не мешать бубунты и прочие минты с фрибсд и той же солярой. Линухи хороши (но не всегда) для того, чтобы за немного денег организовать типовую утилитарную задачу. Сервер бд, веб сервер, почта итд. И в некоторых случаях их достаточно. Только никто, блядь, вменяемый не полезет в реальный энтерпрайз на бубунтах. Да и все вышеперечисленные задачи вполне реализуемы и под виндой. Тот же postgresql под виндой ставится из дистриба за 3 минуты. Вместе с pgadmin. Который в принципе уебище, но пользоваться им можно. Апач с пыхой - те же яйца. У меня есть несколько моих баз с обвесом из пыхи и апача на работе под 2012 сервером. Аптайм по полгода и больше. Тормозить сервисы приходится в основном для смены настроек или радикального обновления. Под бубунтами придется еще поебстись. И придется ставить по частям. И еще не факт, что с первого раза встанет как надо. Патамушта то, что нормально ставилось год назад на старой версии бубунты, на новой может нормально не зайти.

Кто то еще апач использует?! Эта хрень по треду на соединение создает, на сравнительно небольших нагрузках уже начинает умирать в хлам. Мне кажется что там где еще апача на nginx не сменили просто рутовый доступ к серверу потеряли или вообще сам сервер.