Почему шпаги у мушкетёров были такими тонкими.

Цитата (Raziel @ 23.11.2025 - 17:10)

Цитата (makeev13684 @ 23.11.2025 - 18:07) Цитата (Raziel @ 23.11.2025 - 14:05) Цитата (Bajn @ 23.11.2025 - 14:02) Цитата (Angeleyes1 @ 23.11.2025 - 13:27) Отсос, взасос и мелкопис и их друг Дралтатьян. Татьяна утром рано встала, пизду об лавку почесала и села у окошка.. Ой, это из другой оперы! Сорян Мой дядя, самых честных правил, Когда не в шутку занемог, Кобыле так с утра заправил, Что дворник вытащить не смог. Ой, и я ответил не в тему! Заметьте! Тогда уже на дуэлях дрались пистолетами!

Чак Норрис на дуэли пистолетом убил 100 человек, и только потом ему рассказали про пули.
Это сообщение отредактировал wizardsl - 23 ноя 2025 в 18:13

Цитата (wizardsl @ 23.11.2025 - 18:12)

Цитата (Raziel @ 23.11.2025 - 17:10) Цитата (makeev13684 @ 23.11.2025 - 18:07) Цитата (Raziel @ 23.11.2025 - 14:05) Цитата (Bajn @ 23.11.2025 - 14:02) Цитата (Angeleyes1 @ 23.11.2025 - 13:27) Отсос, взасос и мелкопис и их друг Дралтатьян. Татьяна утром рано встала, пизду об лавку почесала и села у окошка.. Ой, это из другой оперы! Сорян Мой дядя, самых честных правил, Когда не в шутку занемог, Кобыле так с утра заправил, Что дворник вытащить не смог. Ой, и я ответил не в тему! Заметьте! Тогда уже на дуэлях дрались пистолетами! Чак Норрис на дуэли пистолетом убил 100 человек, и только потом ему рассказали про пули.

Чак настолько крут, что

Какой-то фрейдизм в заголовке поста прослеживается...

Цитата (dlrex @ 23.11.2025 - 13:22)

Так-то до сих пор никто полностью не установил как точно классифицировать шпагу и рапиру. Разве что в спорте правила регистрации очков у них разные. А в реальности, ранние шпаги - это узкий меч, ширина лезвия которого достигала до 45 мм. И на дуэлях часто отрубали противнику кисти рук такой шпагой. Позже всё же шпаги стали больше колющим оружием, частично сохранив и рубящие свойства.

По форме клинка. По сечению
Рапира - четырехгранник, иногда, дорогие, с выемками, чаще - простой.
Шпага - V-образное сечение, с углом прим 120°
Рапира тяжелее, но проще и дешевле.
Шпага легче, при прочих равных

А кто вспомнит старый черно белый фильм про мушкетеров.Там из шпаги воткнутые в землю изгибались так,что эфесом касались земли.

Возникала мысль,а как такой вообще можно уколоть?

Цитата (ААК65 @ 23.11.2025 - 23:23)

Цитата (dlrex @ 23.11.2025 - 13:22) Так-то до сих пор никто полностью не установил как точно классифицировать шпагу и рапиру. Разве что в спорте правила регистрации очков у них разные. А в реальности, ранние шпаги - это узкий меч, ширина лезвия которого достигала до 45 мм. И на дуэлях часто отрубали противнику кисти рук такой шпагой. Позже всё же шпаги стали больше колющим оружием, частично сохранив и рубящие свойства. По форме клинка. По сечению Рапира - четырехгранник, иногда, дорогие, с выемками, чаще - простой. Шпага - V-образное сечение, с углом прим 120° Рапира тяжелее, но проще и дешевле. Шпага легче, при прочих равных

Это кто так классифицировал?

Цитата (Гуноп @ 23.11.2025 - 13:59)

Про красивую витую шпагу тут уже сказали выше. И даже отличной картинкой сопроводили. -- Сэр, какая у вас необычная шпага! -- Это арматура. Сэр!

На одном из реконструкторских сборищ гарцевал шевалье из новых русских с "конкретно натуральной" шпагой времён тех самых мушкетёров, чуть не с сертификатом от Де Тревилля.
Как сказал уже ТС она - отнюдь не тростинка.
Ну и по старинному реконструкторскому обычаю - после битвы всем надо ещё и нажраться от души.
Вот уже в хорошо датом состоянии владелец исторической шпаги наскочил на "коссака" дикого. Чел отыгрывавший казака по бедности имел только лишь шашку златоустовскую - будённовского образца.
По большой пьяни произошло то чего вменяемые люди-фехтовальщики не допускают никогда.
Зарубились остриями накрест.
В результате шашка разрубила шпагу хранцузскую как деревяшку.

Визга и писка (учитывая цену оригинальной железяки) было много. Умельцы народные зарастили\заварили\заполировали до первозданного состояния.
И лишний раз напомнили, что сравнивать сказочные-легендарные клинки-кладенцы старых веков с оружием 20 Века - смешно!

)))


Размещено через приложение ЯПлакалъ

)))


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ДиХлофоss @ 23.11.2025 - 15:41)

Цитата (Nivas @ 23.11.2025 - 14:59) Цитата (Cleophus @ 23.11.2025 - 14:36) В книге д'Артаньян выебал миледи, причём многократно, а в фильме этот момент как-то пропущен... Есть лишь небольшой намек, когда Миледи перед казнью кричала; "Д'Артаньян, я люблю вас!", а он сконфуженный, упирался на плечо Атоса. Хотя по сюжету фильма, у него с Миледи ничего не происходило, и зрителю не читавшему книги, этот момент казался нелогичным. Так в книге он и служанку Миледи Кэти тоже того, отымел неоднократно. А в кино только чмокнул, но не чпокнул

Просто эти сцены цензура вырезала перед самым показом.

Я знаю человека, чей дядя смотрел фильм с невырезанными сценами, по блату, в кинотеатре КГБ!

Скрытый текст

сарказм, если чО

Про не реквизит не соответствующей исторической правде, спасибо, не знал.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

самое место историческую достоверность искать. мало что Дюма это "Конан" или "Лютый против Бешеного" своего времени. так фильм еще и мюзикл по мотивам.
кстати. тут вот кажется брамсель не вровень выпирает? а ведь должен

Цитата (AleksMik @ 23.11.2025 - 17:36)

Тысяча чертей! Интересно, а Боярский с тех съёмок с шляпой перестал расставаться или еще до них )

ну это как парик у кобзона или очки у лепса круглые или борода у шуфутинского ну или балдохон у пугачевой...кожаные лосины и драная сетка у леонтьева, перья и корона у киркорова и прочие кому один раз "брендовый" образ создали

Цитата (gogindra @ 23.11.2025 - 22:32)

Цитата (Гуноп @ 23.11.2025 - 13:59) Про красивую витую шпагу тут уже сказали выше. И даже отличной картинкой сопроводили. -- Сэр, какая у вас необычная шпага! -- Это арматура. Сэр! На одном из реконструкторских сборищ гарцевал шевалье из новых русских с "конкретно натуральной" шпагой времён тех самых мушкетёров, чуть не с сертификатом от Де Тревилля. Как сказал уже ТС она - отнюдь не тростинка. Ну и по старинному реконструкторскому обычаю - после битвы всем надо ещё и нажраться от души. Вот уже в хорошо датом состоянии владелец исторической шпаги наскочил на "коссака" дикого. Чел отыгрывавший казака по бедности имел только лишь шашку златоустовскую - будённовского образца. По большой пьяни произошло то чего вменяемые люди-фехтовальщики не допускают никогда. Зарубились остриями накрест. В результате шашка разрубила шпагу хранцузскую как деревяшку. Визга и писка (учитывая цену оригинальной железяки) было много. Умельцы народные зарастили\заварили\заполировали до первозданного состояния. И лишний раз напомнили, что сравнивать сказочные-легендарные клинки-кладенцы старых веков с оружием 20 Века - смешно!

Японцы к 20 веку отказались от многослойной стали на своих саблях, и не из за дешевизны, а из за качества стали в пользу новых легированных. Наш Мастер Из хуярит из рессорной, только листом сталь заказывает, оттермиченную на заводе. Вытачивает без нагрева, чтоб не опустить. Шашки его огонь, да и сам он не только делает их, но и умеет ими пользоваться.

Видел я в Артиллерийском музее в Питере эти шпаги.
На киношные мало похожи, а больше на саблю или узкий меч. Многие прямо произведение искусства. Можно стоять и рассматривать. Рукояти да, витой или плетёной проволокой обмотаны. Клинки обоюдоострые, ширина 20-35 мм. Такой вполне можно и рубить, не только колоть
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Raziel @ 23.11.2025 - 13:50)

Да! Наиболее близко как мы называли :)) Отсос, Подсос, Анананист и Драчунян :))

Отсос, Подсос и ДаромДал
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Идите все болонским лесом, но Алиса Бруновна самая лучшая королева!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Raziel @ 23.11.2025 - 17:47)

Про Санчо Панса никто не слышал.

Ну так парятся, значит не слышали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

лягушек на шпагу нашампуривать удобнее.
Франция-с

Цитата (Flamberg62 @ 23.11.2025 - 15:23)

Цитата (bender3290 @ 23.11.2025 - 13:21) Тоже всегда были сомнения насчет эфективности киношных шпаг. Спасибо автору. При желании все получается и эффективно и зрелищно и динамично.

Супер фильм
Капитан Алатристе - рекомендую кто не смотрел.
Серия книг тоже хороша.
Это сообщение отредактировал Адвокат1967 - 23 ноя 2025 в 19:58

Цитата

Японцы к 20 веку отказались от многослойной стали на своих саблях, и не из за дешевизны, а из за качества стали в пользу новых легированных. Наш Мастер Из хуярит из рессорной, только листом сталь заказывает, оттермиченную на заводе. Вытачивает без нагрева, чтоб не опустить. Шашки его огонь, да и сам он не только делает их, но и умеет ими пользоваться.

Легированная сталь неплоха для короткого железа. Длинное однозначно должно быть гомогенным. То есть нужны слои твёрдого и мягкого. Да, можно сделать это цементацией поверхности. Но, многослойность даёт эффект "бронепробиваемости", эластичности и длительного сохранения заточки. Я , конечно, вообще не любитель холодняка, но основные требования к подобному оружию даже чисто логически понятны. Так что шашка из рессоры хороша рубить мясо, в контакте с другим металлом лопнет, скорее всего.Да и обслуживать заебёшься с мягким знаком.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пардоньте, где их МУШКЕТЫ?

Raziel

Цитата

Настоящая боевая шпага этого периода весила в среднем от 1 до 1,5 килограммов, а длина её клинка могла спокойно достигать 90–100 сантиметров и даже больше.

Средневековый одноручный меч тоже весил в районе 1 кг. и тяжелый в районе 1.5 кг., длинной так же был в районе 90см. Т.е. получается шпага не особо то от меча и отличалась.

Посмотрите французских Мушкетёров или ещё лучше фильм Скарамуш - там шпаги точно такие же.
Размещено через приложение ЯПлакалъ