ну немного отсебятины: 9 Обучение рыцаря - да, долго и потом любой мужик с 2 Арбалетом мог завалить рыцаря. Луки не пробивали доспехи, а вот арбалеты на раз.
10 Крестовые походы. Майорат привел к тому, что по развелось гопников и от греха подальше их послали разграблять восток.
английские длинные луки пробивали любую бронь на расстоянии 150 метров, при этом английские йомены посылали по 3-5 стрел в минуту, тем самым опустошая строй конных рыцарей-французов в столетней войне... зато пленным лучникам отрубали большие пальцы, для рабского труда типо сгодится, но стрелять никогда не сможет... кст. лучников готовили тоже долго и с децтва
Рыцари это конечно все выглядит красиво, круто и благородно. Только правда в том, что их эффективность в бою была не очень высока ибо они воевали и вообще в их эпоху военная мысль сводилась к тому, что бы сойтись и начать индивидуальные поединки. Войска не представляли собой единую сплоченую боевую единицы, а просто толпу конников или пехоты в доспехах. В итоге их побили ландскнехты которые додумались до единого строя, организации войск в боевые единицы и боевых порядков. 10 безумно дорогих отдельных рыцарей это конечно хорошо но им не выстоять против 100 дешевых воинов с пиками находящихся в одном строю, прикрывающие друг друга у которых есть командир и они представляют из себя единую боевую единицу, а не сборище разделенных солдат. Один в поле не воин.....
Арбалет считался оружие трусов , так как использовался на расстоянии.В то время когда отважные рыцари сражались на мечах. Я сужу конечно по прочитаным мною книгах...
Насчет винтовых лестниц-там суть не только в конструкции и малом пространстве-но и в закрученности самой лестницы. Она идет по часовой стрелке, тем самым давая преимущество именно обороняющимся, так как оружие как правило держат в правой руке. Прочел 11 пост и прифигел-Элтон Джон рыцарь? ))Знали б рыцари в те времена во что превратится это сейчас...фарс бляха-муха!
Не описана почему-то реальная жизнь рыцарей в свободное от подношений церкви, контроля за наделом, месс и «галантного» отношения к дамам время.. А жаль.
Пьянки, драки, грабеж и поебушьки с дочками своих вассалов и конюхов - Вы это хотели услышать?)
и гигиена у них отсутствовала напрочь, да и жрали руками
Одно время рыцари представляли собой невероятную мощь и силу на поле боя, и превзойти их не мог никто. А секрет воинов крылся в использовании такого орудия, как арбалет. Короткий мощный лук, снабжённый деревянной ложей с желобом для стрел или свинцовых пуль, принадлежал к числу видов метательного оружия, наиболее широко распространённых в армии государства Тевтонского Ордена Пресвятой Девы Марии как в Пруссии, так и в Лифляндии (Ливонии). Арбалет был достаточно прост в эксплуатации и отличался особой точностью полёта стрелы (на расстояние до 300 метров).
как-то сумбурно, секрет рыцарей в арбалете? Насколько я знаю после появления арбалета, который пробивает практический любые доспехи, роль бронированных рыцарей в боевых действиях сошла на нет.
Пиздец идиотский пост. Собрали в кучу десяток фактов, половина из которых искажена, а вторая - чистый пиздеж. Могу пройтись по каждому, но лень. Шпалу.
Одно время рыцари представляли собой невероятную мощь и силу на поле боя, и превзойти их не мог никто. А секрет воинов крылся в использовании такого орудия, как арбалет. Короткий мощный лук, снабжённый деревянной ложей с желобом для стрел или свинцовых пуль, принадлежал к числу видов метательного оружия, наиболее широко распространённых в армии государства Тевтонского Ордена Пресвятой Девы Марии как в Пруссии, так и в Лифляндии (Ливонии). Арбалет был достаточно прост в эксплуатации и отличался особой точностью полёта стрелы (на расстояние до 300 метров).
Нужно ещё добавить, что у арбалета была одна проблема - в седле ты его либо не зарядишь, либо тебя уже из седла вынут к тому моменту, когда стрела ляжет. Арбалеты были выдуманы как стрелковое оружие, которым можно вооружить даже крестьянина не имевшего ни малейшего понятия об арбалете. Позже арбалетами стали вооружать и регулярную городскую стражу, ибо люди сразу смекнули, что благодаря сильному натяжению, можно было пробить тяжёлый доспех.
какой-то забавный пост... как-то не описано, про идеалы рыцарства (крестовые походы детские например), про грабёж рыцарями всех кого не попадя, про то, как вырезали славян и сарацинов, про то, что если рыцарь упал, то встать он уже не мог, про то, как брали заложников и пленных, про то, что не западло было давить лучников и затаптывать собственную пехоту (особенно Французы и Тевтонцы этим отличались). Отдельная история про войны, которые превращались в турниры с последующим выкупом проигравших. И под конец, про Щвейцарских пикинёров, которых все шугались, потому что этим запрещали брать пленных... Про польское Ляхство, которое чудило такое со славянами и евреями, что современный геноцид не идёт ни в какое сравнение... да уж... очень благородные ребята были ага... про "младших сыновей" я вообще просто промолчу...
Это сообщение отредактировал VolFF - 22 авг 2013 в 10:48
Ох знаменитые конные арбалетчики х)))) факты на уровне тп-журнальчега. А вообще рыцари были немыты, вонючи, низкорослы и вообще весьма сомнительного какчества)))
Про низкорослость - сомнительно. Аналитики делают вывод на основе размеров сохранившихся в музеях доспехов. А сохранились то детские, тренировочные и декоративные.
Какие на хер арбалеты? Какое на хер обеспечение за счет правителя? Что за кодекс чести? Сборник, сука, сплетен. Арбалеты - гавно. Рыцарь сражался пикой! Кормился он со своего поместья и служил за добычу и за бабло. Кодекса не было. Каждый воевал за себя, и лишь иногда вступал в клан, принимая чей-то флаг.
ну еще как бэ были тамплиеры, госпитальеры и прочие льеры, где рыцари обычно тусили с младых ногтей. Но твм та же херня было - пьянки - гулянки-поебушки.
Ну не путайте рыцарские монашеские ордена и просто людей, посвященных в рыцарское звание
Не описана почему-то реальная жизнь рыцарей в свободное от подношений церкви, контроля за наделом, месс и «галантного» отношения к дамам время.. А жаль.
Пьянки, драки, грабеж и поебушьки с дочками своих вассалов и конюхов - Вы это хотели услышать?)
Хых ! Прям так и представляется, как какой-нито иностранный иностранец говорит: "Мммм, как ето будЕт по рюсски.... А, ПО-Е-БУШШЬЬ-КИ ! ДА."
Ох знаменитые конные арбалетчики х)))) факты на уровне тп-журнальчега. А вообще рыцари были немыты, вонючи, низкорослы и вообще весьма сомнительного какчества)))
Насчет низкорослых не всегда верно. Те доспехи которые находили и по ним типа считали рост рыцарей того времени впоследствии признавали просто декоратвными. И нахрена платить за полноразмерные декорации? Делали меньших размеров.
ну немного отсебятины: 9 Обучение рыцаря - да, долго и потом любой мужик с 2 Арбалетом мог завалить рыцаря. Луки не пробивали доспехи, а вот арбалеты на раз.
10 Крестовые походы. Майорат привел к тому, что по развелось гопников и от греха подальше их послали разграблять восток.
английские длинные луки пробивали любую бронь на расстоянии 150 метров, при этом английские йомены посылали по 3-5 стрел в минуту, тем самым опустошая строй конных рыцарей-французов в столетней войне... зато пленным лучникам отрубали большие пальцы, для рабского труда типо сгодится, но стрелять никогда не сможет... кст. лучников готовили тоже долго и с децтва
Че? Лук? Рыцарский доспех? На 150 метрах? Да вы сударь как свинья в апельсинах в этом разбираетесь.
И прежде чем вы приведете в пример пресловутую битву при Креси - то вот вам цитатка:
Битва при Креси в 1346 году стала настоящим бедствием для французов: их наёмные генуэзские арбалетчики потерпели поражение, и английские лучники беспрепятственно расстреляли рыцарскую конницу (в то время лошади не были защищены, а доспехи в основном состояли из кольчуг)
Если же брать вторую битву - при Азенкуре - где лукари нагнули рыцарей, то не надо забывать что рыцари в данном случае спешились и строем пошли атаковать укрепленную позицию лукарей - где их неторопливо и в упор перебили - в пешего человека который и особо бегать под доспехами не может попасть гораздо проще, чем в конного.
А против платинчатых доспехов на рыцаре и на его коне лукари сосали и причмокивали. Чтобы завалить этот танк из лука надо было попасть в сочленения брони - причем фактически попадение ни в одно из этих мест не было опасным для жизни - кроме как в прорезь шлема, но если кто-то видел эти прорези, то должен понимать, что попасть в сантиметровую щель чувака, который скачет галопом можно только случайно.
Так что единственным оружием, до огнестрельного, которые могло пробить пластинчатый доспех - был и остается арбалет. Да и из него это была крайне нетривиальная задача - примерно так же, как подбить танк из ПТР - попасть надо под углом в 89-91%, и стрелять почти в упор (метров 30 не дальше).
Это сообщение отредактировал makabr - 22 авг 2013 в 10:59
Особенно удобство винтовых лестниц в части уничтожения захватчиков по-одному, очевидно, пригодилось при строительстве маяков и залов библиотек. Блять ну пиздец, что блять за бред и при чем тут блять рыцари??? Тьфу нахуй "факты"
не, по поводу винтовых лестниц сам читал в свое время. Их строили с таким расчетом, что человеку поднимающимся неудобно было бы пользоваться оружием(размахнуться как следует нельзя).
причем слева направо ... т.к. большинство людей правши и поднимаясь по узкой лестнице естественным образом они двигаются боком с оружием в правой руке... и не имея возможности прикрыться щитом. Пысы: был в таких крепостях
Арбалеты рыцари называли "оружием трусов". Изобретение арбалета было началом вырождения рыцарей как класса, ибо, как справедливо уже написали многие выше - стрела из арбалета пробивала доспехи и рыцарь не был уже неуязвимым. Да как-то и само название "10 удивительных фактов" не совсем подходит, что удивительного то мы прочитали?
Арбалеты рыцари называли "оружием трусов". Изобретение арбалета было началом вырождения рыцарей как класса, ибо, как справедливо уже написали многие выше - стрела из арбалета пробивала доспехи и рыцарь не был уже неуязвимым. Да как-то и само название "10 удивительных фактов" не совсем подходит, что удивительного то мы прочитали?
Скорее как - арбалет было оружием против рыцарей, поэтому рыцари его не любили.
Лучники против легкобронированых целей были гораздо эффективней, потому что скорострельность лука в 6-7 раз больше, чем у арбалета.
Но платинчатые доспехи лук не пробивал, а арбалет - вполне, так что наиболее эффективная тактика против рыцарей - это арбалетчики, а перед ними - строй тяжеловооруженной пехоты.
Что-то вспомнилось, на тему что рыцари использовали арбалеты, мало вероятно.
Может ли арбалетчик прострелить доспех?
Интересный опыт провел автор книги «История оружия: луки и арбалеты» Юрий Шокарев.
Главной героиней эксперимента стала арбалетная дуга конца XVI века, имевшая общую длину 535 мм, при сечении 39 на 8 мм
Первое, что удалось выяснить, это натяжение арбалета с такой дугой. Что бы оттянуть тетиву на 130 мм, ибо ровно настолько именно ее взводили в бою, потребовалось усилие в 165 кг.
Затем началось самое интересное – стрельба.
За неимением самого арбалета, дуга зажималась в специальном станке.
В качестве зарядов служили болты длиной 290 мм и весом в 40—50 г.
Дистанция стрельбы составила 5 метров, целью выступила стальная пластина толщиной 1,3 мм.
Результаты. «При лобовом попадании в пластину, - пишет Ю. Шокарев, наконечник болта углублялся в нее на 5 мм. Практически стальная пластина не пробивалась, и острый наконечник выступал с обратной стороны пластины только на 2—3 мм.
Из этого следует, что арбалеты с такой силой натяжения не способны нанести повреждения воину, тело которого защищено стальными пластинами или стальной каской. Для надежного поражения воина в оборонительном доспехе (не в кольчуге) нужна была в два, а то и в три раза большая сила натяжения».
Поэтому в XIV—XV веков на полях сражений правили бал арбалеты с силой натяжения не менее 400 кг. Они были способны отправить в цель болт с начальной скоростью пятьдесят метров в секунду.
Разумеется, в реальности использовались не только самые мощные арбалеты, но и «устаревшие» образцы, с менее сильным натяжением.
Так что далеко не каждый арбалетчик был способен поразить хорошо защищенного воина, а лишь тот, который имел арбалет большой мощности. Это сообщение отредактировал Nardil - 22 авг 2013 в 11:08
Не описана почему-то реальная жизнь рыцарей в свободное от подношений церкви, контроля за наделом, месс и «галантного» отношения к дамам время.. А жаль.
Пьянки, драки, грабеж и поебушьки с дочками своих вассалов и конюхов - Вы это хотели услышать?)
Хых ! Прям так и представляется, как какой-нито иностранный иностранец говорит: "Мммм, как ето будЕт по рюсски.... А, ПО-Е-БУШШЬЬ-КИ ! ДА."
12. Неплохо были битыми русскими богатырями-) И поникшие, с погнутым забралом возвращались восвояси.
Это сообщение отредактировал elgato - 22 авг 2013 в 11:11
11 Современные рыцари С 1560 года рыцарство, по сути, перестало существовать, однако рыцарские турниры продолжали проводиться в качестве традиции воспитания рыцарского духа у молодых воинов. В настоящее время некоторые известные люди удостоены звания рыцарей, например, Элтон Джон, Джужи Денч и сэр Пол Маккартни, хотя им не приходилось надевать доспехов и сражаться на мечах. Источник: http://listverse.com/
рыцарь Элтон Джон Занднеприводный.... останусь ка я простым мужланом лучше)))))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com