Так может, стоит просто ознакомиться с предметом обсуждения? Или наоборот, не знакомиться и, соответственно, не обсуждать?
спасибо, не надо. душевные терзания малодушного педофила не интересуют. возведение подобного в ранг высокого исскуства бесит. двойные стандарты кстати тоже: недавний скандал из-за любовной связи 12летней девочки и 60летнего бельгийца. напомнить как на неё тут все реагировали? тоже самое в книге оказывается искусство
Роман читала однажды и очень давно, но по воспоминаниям - очень сильный роман. Но тут на самом деле двояко - сюжет-то про педофилию, фактически. Но написан чертовски красиво: в тех местах, где он описывает Лолиту, свои мысли о ней, прям так и начинаешь ощущать его наваждение.
это может быть оправданием для сношения несовершенолетней падчерицы?
Судя по ней, она и сама была не против. За что и получила расплату. Или Вы до конца даже фильм не асилили?
я вам задам чисто технический вопрос. хотя и в личной форме. если бы вы развелись с своей супругой и я женился бы на ней а после сношал бы вашу несовершеннолетню 12 летнюю дочь, мотивирую тем что она не против. кем бы вы меня назвали. и не важно что она действительно была не против. прошу ответить правду не стесьняс в выражениях.
Добавлено в 15:51
Цитата (Алюсик @ 23.04.2014 - 16:48)
Ravana кстати,любитель фильма Леденец)) а то, чем занимается там молоденькая девочка, своими руками, это нормально? это не дело полиции и суда?
конечно не нормально.
Добавлено в 15:53
Цитата (BattlePorQ @ 23.04.2014 - 16:49)
Цитата (Ravana @ 23.04.2014 - 15:44)
это может быть оправданием для сношения несовершенолетней падчерицы?
Это, как минимум, может быть причиной. И основой сюжета художественного произведения. Не всем же про сферических людей в идеальном вакууме писать )
Не стоит путать причину с оправданием. У меня есть причина убить 15 000 000 человек. но нет оправдания для этого.
это может быть оправданием для сношения несовершенолетней падчерицы?
Судя по ней, она и сама была не против. За что и получила расплату. Или Вы до конца даже фильм не асилили?
я вам задам чисто технический вопрос. хотя и в личной форме. если бы вы развелись с своей супругой и я женился бы на ней а после сношал бы вашу несовершеннолетню 12 летнюю дочь, мотивирую тем что она не против. кем бы вы меня назвали. и не важно что она действительно была не против. прошу ответить правду не стесьняс в выражениях.
Добавлено в 15:51
Цитата (Алюсик @ 23.04.2014 - 16:48)
Ravana кстати,любитель фильма Леденец)) а то, чем занимается там молоденькая девочка, своими руками, это нормально? это не дело полиции и суда?
конечно не нормально.
Зачем Вы все это пишите здесь? Знаете ли, Наташа Ростова тоже Болконскому изменила (не плотью, так мыслью) пока он небо над Аустерлицем рассматривал. Безобразие!!!! Войну и Мир в топку!!!! (сарказм, ели чё).
Не стоит путать причину с оправданием. У меня есть причина убить 15 000 000 человек. но нет оправдания для этого.
А где я путаю? Я про оправдание вообще ничего не говорил. Равно как и поступков героев произведения вовсе даже не одобряю, хотя в чём-то, наверное, даже понимаю. Однако роман от этого не становится хуже ведь.
да пофиг кто что там на лурке пишет посмотрите отчёты оккупай-педофиляй ловят это говно на живца, унижают, периодически сдают органам Молодцы! я даже не представлял сколько этого говна (педофилов) вокруг невольно начинаешь относиться к безопасности ребёнка серьёзней
а то, что Максим клоун - думаю, не каждый ему в лицо скажет или обоснует
и, кстати, сидел я после НГ в Одноклассниках, хрен меня занёс в приложение "флирт" или что-то типа того кто-то из друзей прислал мне приглашение, я и зашёл по ссылке а там можно симпатии кидать друг другу и в привате потом общаться типа аськи вот мне прилетает симпатия от девочки, по фото лет 13-14 а я вообще детей обожаю, всегда разговариваю с малышами, если они не против, ну могу угостить чем-то с разрешения родителей, подмигнуть там, улыбнуться, чем младше дети, тем больше у меня к ним симпатия без всякого двойного дна ну вот, присылает мне девчонка симпатию я ей в ответ - привет, как дела? )) думаю, надо ей сказать, что в этом приложении ей рановато еще быть она мне в ответ - здравствуйте, а вы знаете сколько мне лет? думаю, ну вот, прикольно. оккупай-педофиляй работает. я ей ответил, что у неё симпатичная улыбка, но флиртовать со взрослыми мужчинами ей рано, и заблокировал ее а ведь кто-то специально в соцсетях крутится и ищет детей для охмурения... страшно всё это.
это может быть оправданием для сношения несовершенолетней падчерицы?
Судя по ней, она и сама была не против. За что и получила расплату. Или Вы до конца даже фильм не асилили?
я вам задам чисто технический вопрос. хотя и в личной форме. если бы вы развелись с своей супругой и я женился бы на ней а после сношал бы вашу несовершеннолетню 12 летнюю дочь, мотивирую тем что она не против. кем бы вы меня назвали. и не важно что она действительно была не против. прошу ответить правду не стесьняс в выражениях.
Добавлено в 15:51
Цитата (Алюсик @ 23.04.2014 - 16:48)
Ravana кстати,любитель фильма Леденец)) а то, чем занимается там молоденькая девочка, своими руками, это нормально? это не дело полиции и суда?
конечно не нормально.
Добавлено в 15:53
Цитата (BattlePorQ @ 23.04.2014 - 16:49)
Цитата (Ravana @ 23.04.2014 - 15:44)
это может быть оправданием для сношения несовершенолетней падчерицы?
Это, как минимум, может быть причиной. И основой сюжета художественного произведения. Не всем же про сферических людей в идеальном вакууме писать )
Не стоит путать причину с оправданием. У меня есть причина убить 15 000 000 человек. но нет оправдания для этого.
А если бы вас так? Типичный демагогический прием с переходом на личности. Я думал мы говорим охудожественном произведении а Вы с чего то переносите все в реальный мир. По вашей логике и Люди в черном бегают ищут инопланетян в каком нибудь полицейском управлении? Ответ: педофилов и до Набокова имелось и после него были. И даже после нас будут. Не стоит из заболевания делать мировую проблему
Ravana кстати,любитель фильма Леденец)) а то, чем занимается там молоденькая девочка, своими руками, это нормально? это не дело полиции и суда?
конечно не нормально.
Вы начинаете путаться в показаниях) то есть пропаганда жестокости, самосуда и беззакония (пусть и по отношению к преступнику) - это ничё, пусть показывают, хоть и ненормально? определитесь пожалуйста - или искусство рассказывает нам про Жизнь,в разных её проявлениях,или исключительно о розовых пони бгггг какой увлекательный топег
Владимир Набоков -увы не великий и не именитый писатель - скандально известный - это да, "Лолита" на слуху, но кто читал его роман "Машенька" (1926), лирические новеллы "Возвращение Чорба" (1930), повесть "Защита Лужина" (1929—30), романы "Камера обскура" (1932—33), "Отчаяние" (1934, отдельное изд. 1936), роман "Дар" (1937), романы "Пнин" (1957), "Ада, или Радости страсти" (1969), «Прозрачные вещи» (англ. Transparent Things) (1972) «Смотри на арлекинов!» (англ. Look at the Harlequins!) (1974) «Лаура и её оригинал» (англ. The Original of Laura) (1975—1977, опубликован посмертно в 2009). повести «Соглядатай» (1930), «Волшебник» (1939, опубликовано посмертно в 1986) ??? честно ПЛЮСАНИТЕ если Набоков для Вас это не только "Лолита" а и то, что в его библиографии имеет место быть - у меня знакомство в Набоковым как и у многих закончилось "Лолитой" и желания продолжать его читать не возникало уже никогда... Кто, кроме что читал - может я дурак и всё-таки стоит его читать??
tubdoc62 как минимум Машеньку,Другие Берега и Король,дама, валет - это то что вспомнилось сразу не считайте всех идиотами)))
простите за сравнение - это например как огромное кол-во людей считают Ди Каприо слащавым мудилой за Титаник, и ничего больше не смотрели и не собираются может такая аналогия будет понятна некоторым здесь присутствующим))
Это сообщение отредактировал Алюсик - 23 апр 2014 в 16:04
О том и речь что не надо использовать любое исскуство для описания извращений. Потому как это становиться пропагандой. вот представьте очень хорошего скульптора. А теперь представьте себе что он зоофил. и вот он сделал очень реалистичную статую в эту тему. И очень все натурально и живописно изобразил. А согласитесь люди искусства это умеют. Что скажете? Это искуство? Всякое искуство должно что то восхвалять или наоборот высмеивать. изобразить любую подлость и гряз в красивом свете это пропаганда. А набоков именно это и сделал.
Ravana кстати,любитель фильма Леденец)) а то, чем занимается там молоденькая девочка, своими руками, это нормально? это не дело полиции и суда?
конечно не нормально.
Вы начинаете путаться в показаниях) то есть пропаганда жестокости, самосуда и беззакония (пусть и по отношению к преступнику) - это ничё, пусть показывают, хоть и ненормально? определитесь пожалуйста - или искусство рассказывает нам про Жизнь,в разных её проявлениях,или исключительно о розовых пони бгггг какой увлекательный топег
Вот любите вы передергивать. Вы не американка случайно? В леденце кровь в жилах стынет и от жестокости и от хладнокровия девочки подростка. и то как она довела педофила до самоубийства совсем ей не плюс. хоть и злорадство конечно проступает. однако в жизни таких девочек не бывает. а вот гумбертов даже тут на япе полно. кстати не обиду. вы случайно комплексом электры не страдаете?
О том и речь что не надо использовать любое исскуство для описания извращений. Потому как это становиться пропагандой.
С какого перепугу это пропагандой становится? В романе ни разу не говорится о том, что герои поступают правильно, и им надо всемерно уподобляться и прочая. Вовсе даже и наоборот. Да и в целом искусство одним соцреализмом ограничивать как-то странно. Кроме агиток веди и другие жанры право на существование имеют, в которых читателям самим предоставляется возможность напрячь извилины и сделать какие-то выводы.
Вот любите вы передергивать. Вы не американка случайно? В леденце кровь в жилах стынет и от жестокости и от хладнокровия девочки подростка. и то как она довела педофила до самоубийства совсем ей не плюс. хоть и злорадство конечно проступает. однако в жизни таких девочек не бывает. а вот гумбертов даже тут на япе полно. кстати не обиду. вы случайно комплексом электры не страдаете?
збсь да Вы же Нострадамус, мать его меня разгадали полностью,Гумберта разгадали, половину ЯПа к стенке припёрли откуда Вам знать каких не бывает девочек? простите, мы с Вами на каких-то разных русских языках говорим засим откланиваюсь
Это сообщение отредактировал Алюсик - 23 апр 2014 в 16:13
О том и речь что не надо использовать любое исскуство для описания извращений. Потому как это становиться пропагандой. вот представьте очень хорошего скульптора. А теперь представьте себе что он зоофил. и вот он сделал очень реалистичную статую в эту тему. И очень все натурально и живописно изобразил. А согласитесь люди искусства это умеют. Что скажете? Это искуство? Всякое искуство должно что то восхвалять или наоборот высмеивать. изобразить любую подлость и гряз в красивом свете это пропаганда. А набоков именно это и сделал.
Я согласен. Нечего эти слюни и сопли в ранг великого выводить. Раз массовый тираж-однозначно-действует, как пропаганда.
И всё таки, книга написана шикарно. После прочтения эпизода, в котором у Гумберта жену сбивает машина, у меня выступил холодный пот. А когда он поимел носочек Лолиты, там просто отрыв. А я позволю себе вбросить еще одну цитату, но другого писателя, от которой у меня шерсть на загривке поднялась: -А ведь есть необъятное наслаждение в обладании молодой, едва распустившейся души! Она как цветок, которого лучший аромат испаряется навстречу первому лучу солнца; его надо сорвать в эту минуту и, подышав им досыта, бросить на дороге: авось кто-нибудь поднимет!
О том и речь что не надо использовать любое исскуство для описания извращений. Потому как это становиться пропагандой. вот представьте очень хорошего скульптора. А теперь представьте себе что он зоофил. и вот он сделал очень реалистичную статую в эту тему. И очень все натурально и живописно изобразил. А согласитесь люди искусства это умеют. Что скажете? Это искуство? Всякое искуство должно что то восхвалять или наоборот высмеивать. изобразить любую подлость и гряз в красивом свете это пропаганда. А набоков именно это и сделал.
Я согласен. Нечего эти слюни и сопли в ранг великого выводить. Раз массовый тираж-однозначно-действует, как пропаганда.
Нас адекватных подавляющее меньшинство. Как подумаю каково количество С ВИДУ нормальных людей так радуюсь что не женат и детей у меня нет. особенно дочери. Блядь до чего мы дожили если вокруг столько извращенцев?????? сжигать и только так.
tubdoc62 "Машенька" - по сути гимн юности писателя. Плюс тоска по Родине, которой уже никогда не будет. "Защита Лужина". Лужин по сути защищается шахматами от реального мира, от детства. Не сумев приспособится к миру он совершает самоубийство. "Дар" - Много смыслов и аллюзий, которые так сразу не поймешь. Посему вердикт не выношу. Вообще куча мелких деталей - это и фишка и минус Набокова. Иногда от обилия деталей текст тяжелый. Но это и фишка Набокова, его стилистическая особенность.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
В леденце кровь в жилах стынет и от жестокости и от хладнокровия девочки подростка. и то как она довела педофила до самоубийства совсем ей не плюс. хоть и злорадство конечно проступает. однако в жизни таких девочек не бывает. а вот гумбертов даже тут на япе полно. кстати не обиду. вы случайно комплексом электры не страдаете?
yaplakal.com
Ravana23 апр 2014 в 15:44