Cudilario сами себе поломали ребра и повыкалывали глаза ? потом улеглись в позе мертвых. и умерли. все три.
всё, фигня. не забывайте про трех в землянке.
Да разложились у них глаза., частично мыши объели. Языки и прочее.
А также челюсти мыши сломали и носы. Равно как и рёбра. Равно как и смерть наступала у некоторых от сдавливания грудной клетки. И язык мыши съели а губы и нос оставили.
Много несуразностей. Такое впечатление, что группа разделилась на три или события происходили в разное время. Ну, странно как-то. Четверо более-менее прилично одетых делают добротный настил, а буквально в 50-ти метрах двое отчаянно борются за остаток жизни. Почему не вместе? Дался им этот костер на краю леса. И вроде в тоже время, трое блуждаю по склону то ли ища друг друга, то ли в отчаянии решили вернуться к палатке.
имхо, это как раз и подтверждает предположение о разладе внутри группы. Одни потянулись за бывалым военным - это четвёрка хорошо одетых и делающих настил. Другие, менее одетые, старались спастись в лесу, разводя костер. Третьи - собственно Дятлов и Колмогорова - попытались вернуться к палатке за вещами (в результате замёрзли).
Как минимум надвое группа изначально раскололась, потому и не было слаженности действий и костры в двух местах палили. Каждый спасался, как считал правильным.
Ну, хрен его знает. Может быть костер у кедра был больше сигнальным, искали Слободина. И Дятлов с Зиной могли погибнуть по дороге к палатке гораздо позже. Скорее всего уже утром, когда её можно увидеть. Палатка, трупы на склоне, кедр - на одной линии, значит они видели её. Хотя, Дятлов был самый раздетый. Тут можно гадать до посинения.
Веской причины без следов быть не может, значит, она мистическая сущность не более.
Дались Вам эти следы. Какие следы вы хотите там найти,если первые трупы дятловцев обнаружили только через три недели(!!!). Палатка была засыпана,под кедром двое засыпаны были...троих на склоне вообще выкапывали из под снега,найдя щупами. Небольшой участок следов на склоне это же не критерий.
Основные события разворачивались у палатки, остальное уже следствие, а следы почему-то у палатки только дятловцев. На сколе следы остались необычные в классическом понимании, остался утрамбованный снег под ботинком, а остальной снег сдуло. Таким же образом остались бы любые другие следы. А уже ниже следы было не найти, завалило снегом.
Во первых, за 3 недели там можно было какие угодно следы убрать( я про местных), во вторых, написано же что первым делом следственная группа затоптала все следы у палатки и даже начали киркой долбить палатку - чтоб тела достать. Это не следственная группа - это варвары, которые намеренно улики уничтожили, пили из фляжек погибших - это какой-то трэш, зачем столько вранья, что они прикрывали? По факту смерти насильственные, и даже следы пыток. Что увидели эти студенты, какой инфы от них добивались, или что-то пропало у местных? Палатка была настолько "ужасна" что попиздовать от нее голыми в ночь было равно спасению? Из записей дневников вызвало подозрение распевание зэковских песен местным - тут к гадалке не ходи кто виноват. Нло и йети нервно курят в сторонке - ибо жестокости, циничности и коварству им стоит поучиться у человека - ибо это самый ужасный зверь на планете.
Не было никаких следов пыток.
Вот такие как вы своими утиными мозгами и плодят "сенсации" и слухи.
Одних придавило, вторые пытались им помочь, запаниковали, возможна была ссора без рукоприкладства, в итоге все замёрзли.
Никогда опытный турист в зимней палатке, не установленно нормально, без печки, не станет раздеваться до подштанников и оставаться без обуви - это надо быть совсем ненормальным. Все версии уместны даже исключая мистику. Почему двое остались в одежде и обуви, а остальные нет? Может их заставили раздется? Оно конечно хорошо, по описанию типа хорошие ребята, хорошие характеристики, спортсмены, комсамольцы. Может у кого крышняк поехал или изначально мысль была убить, но что-то пошло не так и погибли все? Всякие случаи бывают.
.... отёк лёгких Юрия Дорошенко был вызван, точнее, спровоцирован, искусственно. Это можно сделать медленным удушением под воздействием массы около 50 кг., для чего достаточно просто сесть на грудь лежащему человеку (это явление описано французским судебным медиком Александром Лакассанем на основании изучения трупов задушенных обвалами горняков, которые умирали от статического сдавления грудной клетки без перелома рёбер. Наблюдаемые в таких случаях изменения в лёгких Лакассань назвал особым термином: "карминовый отёк лёгких"). Именно так и проводится интенсивный допрос военнопленного в боевых условиях. В данном случае отёк лёгких мог быть ускорен прижатием спины к мёрзлому грунту. Ужасную сцену мучений и агонии Юрия Дорошенко должны были слышать и возможно, даже наблюдать оставшиеся в живых члены группы.
Директор краеведческого исторического музея г. Ивдель Уваров Иван Евламиевич. В зимние месяца в горах Северного Урала, а также и летом бывают сильные ветры и даже смерчи. И мне случалось бывать там во время этих смерчей. Мы спасались только в лесах в низких местах. Во время смерчей в горах возникают различные звуки и при том страшные и разнообразные, наподобие воя зверей, стонов людей и т. д. И когда находишься и услышишь все это становится очень жутко и страшно и люди, ранее не слышавшие все это могут испугаться. В скалах имеются выветренные полости - отверстия и поэтому во время ветров возникают такие звуки.
вот тоже вариант - чего могли испугаться туристы, сидящие в пургу в хлипкой палатке, особенно если она еще и обвалилась.
Cudilario сами себе поломали ребра и повыкалывали глаза ? потом улеглись в позе мертвых. и умерли. все три.
всё, фигня. не забывайте про трех в землянке.
Да разложились у них глаза., частично мыши объели. Языки и прочее.
А также челюсти мыши сломали и носы. Равно как и рёбра. Равно как и смерть наступала у некоторых от сдавливания грудной клетки. И язык мыши съели а губы и нос оставили.
Челюсти у кого из них были сломаны конкретно?
Ты видел фотографии трупов? Там ричего не было, кроме костей черепа. Ни губ, ни носов.
Вы сами выдумавыете обстоятельства, хотя бы с делом ознакомьтесь.
И Дятлов с Зиной могли погибнуть по дороге к палатке гораздо позже. Скорее всего уже утром, когда её можно увидеть. Палатка, трупы на склоне, кедр - на одной линии, значит они видели её. Хотя, Дятлов был самый раздетый.
Скорее всего Дятлов с Зиной пришли к костру последними и Дятлов пошёл назад сразу как только понял что остальная часть группы пропала ( трое уже были под козырьком в ручье и один на склоне с пробитой головой) ,Зина же пошла уже за ним позже ,иначе они были б вместе или Зина лежала б в направлении вниз .
.... отёк лёгких Юрия Дорошенко был вызван, точнее, спровоцирован, искусственно. Это можно сделать медленным удушением под воздействием массы около 50 кг., для чего достаточно просто сесть на грудь лежащему человеку (это явление описано французским судебным медиком Александром Лакассанем на основании изучения трупов задушенных обвалами горняков, которые умирали от статического сдавления грудной клетки без перелома рёбер. Наблюдаемые в таких случаях изменения в лёгких Лакассань назвал особым термином: "карминовый отёк лёгких"). Именно так и проводится интенсивный допрос военнопленного в боевых условиях. В данном случае отёк лёгких мог быть ускорен прижатием спины к мёрзлому грунту. Ужасную сцену мучений и агонии Юрия Дорошенко должны были слышать и возможно, даже наблюдать оставшиеся в живых члены группы.
Ага, французский след появился. Или след прозектора (не с ЯП).
Это сообщение отредактировал нуакакже - 23 мар 2018 в 00:56
я бы в палатке остался. даже в заваленной. снизу снег, сверху снег, и прокладка из брезента - как в термосе.
Это еслиб ты мгновенно понял что произошло и еслиб остальные не задёргались ,и ещё еслиб тебе было чем дышать до утра .Тогда да ,это был бы лучший вариант.
Если ещё и отметив спиртом свой день рождения 2 февраля.
как помню все это произошло в ночь на 2-е февраля. Заранее не отмечают. Или сейчас приплетут, что сработала плохая примета и т.п
Дата уже наступила, да ещё холодная ночёвка, повод был. Могли выпить просто для согрева перед сном и что-то пошло не так, учитывая настроение и тёрки в группе.
Cudilario сами себе поломали ребра и повыкалывали глаза ? потом улеглись в позе мертвых. и умерли. все три.
всё, фигня. не забывайте про трех в землянке.
Да разложились у них глаза., частично мыши объели. Языки и прочее.
А также челюсти мыши сломали и носы. Равно как и рёбра. Равно как и смерть наступала у некоторых от сдавливания грудной клетки. И язык мыши съели а губы и нос оставили.
Челюсти у кого из них были сломаны конкретно?
Ты видел фотографии трупов? Там ричего не было, кроме костей черепа. Ни губ, ни носов.
Вы сами выдумавыете обстоятельства, хотя бы с делом ознакомьтесь.
Очень странным было отсутствие у Людмилы Дубининой языка, а вместе с ним и диафрагмы рта (это мышцы, образующие дно ротовой полости и участвующие в движениях нижней челюсти). Что случилось с языком погибшей из составленного Возрождённым документа понять невозможно - это вовсе не упрёк эксперту, а констатация факта. Если бы язык был вырезан, то должны были бы остаться (теоретически, по крайней мере) узнаваемые следы, однако таковые не описаны. Трудно предположить какие естественные причины могли привести к исчезновению языка и дифрагмы рта. Известно, что водные обитатели, в особенности ракообразные, способны очень сильно повреждать трупы в весьма короткие сроки, но ни о каких рыбах или раках в ручье с талой водой не может быть и речи. Подозревать работу мышей тоже нельзя. В зимнее время мыши могут быть активны под снегом до 3 часов в сутки, но они не питаются промёрзшей плотью (тем более, вряд ли смогут съесть массу, многократно превышающую собственный вес, который исчисляется граммами). Трудно судить о кулинарных предпочтениях мышей и крыс, но хорошо известно, что они обычно объедают выступающие части головы - нос, уши. Если бы у Дубининой были отмечены такого рода повреждения, то исчезновение языка не выглядело бы столь подозрительным.
По факту смерти насильственные, и даже следы пыток. Что увидели эти студенты, какой инфы от них добивались, или что-то пропало у местных?
Что они там увидеть та могли , сейчас ничего подобного нет, за что могут так изувечить, а в те времена и подавно. Ракета, лазер, самолет – дятловцы это и в институте изучали… ничего нового нет и не было начина с 40-х, наверное
Увидеть могли что угодно и неприглядные нравы смотрящих за спецконтингентом, да просто "знакомых" по прошлому, и банальную "бытовуху" списывать со счетов нельзя. Комсомольцы с "горячими сердцами" в тех краях вызывали скорей неприятие с их идеалами "оттепели" и фотоаппаратами...
Кстати, вот в описаниях, как были одеты, видно, что натянуты по нескольку носков и одёжек - это, как выше писали, одежда, переодетая для сна, она сухая и, возможно, теплее той, в которой они шли (когда идёшь в движении под тяжёлым рюкзаком, поневоле не мёрзнешь). Всех удивляет, что двинулись к лесу в носках (а не босиком, как некоторые пишуь, и по нескольку пар на них было), так вот тому может быть ещё одна причина. Туристические ботинки имели эффект "хрустальных башмачков". Ты шёл в них, они намокали от тающего снега (это не современные, надо помнить), вечером ты их снимал и к утру они замерзали, у нас их в таком состоянии и называли "хрустальные башмачки". Ты запихивал туда ногу (как правило, приходилось расшнуровать маленько), они помаленьку нагревались, опять возвращая функциональность. Так вот, в обстановке холода, метели и дикого ветра едва ли их можно было бы быстро надеть. Возможно, поэтому их и оставили, даже не в надежде быстро за ними вернуться, а просто в панической суете.
То, что она пролежала 4 месяца лицом в ручье вас не устраивает?
И что, это последствие разложения (лицо, глаза, язык) или следы работы местной фауны? Поэтому я и жду ответа прозектора как специалиста.
Он ничего не говорил о глазах и лицевых тканях, но упирал на отсутствие языка.
версия о том, что язык был именно вырван происходит из приведенного Ракитиным протокола вскрытия, где говорится о вывихе парных подъязычных костей, характерных для вырывания языка "с корнем". если быть точнее, язык сильно дернули (вывихнули подъязычные кости), а потом отрезали. рукой в перчатке вполне возможно это сделать.
удно судить о кулинарных предпочтениях мышей и крыс, но хорошо известно, что они обычно объедают выступающие части головы - нос, уши. Если бы у Дубининой были отмечены такого рода повреждения, то исчезновение языка не выглядело бы столь подозрительным.
Если и объели, то скорее какие нибудь рыси или хищники. Ведь тела не сразу нашли. Так что вероятно пока был не совсем окочаневший труп могли и погладать. Другой момент что может имела место быть какая-то разборка медлу ребятами. Только со съехавшей крышей человек может вырвать или вырезать язык...
Это сообщение отредактировал Bаlanco - 23 мар 2018 в 01:05
Кстати, вот в описаниях, как были одеты, видно, что натянуты по нескольку носков и одёжек - это, как выше писали, одежда, переодетая для сна, она сухая и, возможно, теплее той, в которой они шли (когда идёшь в движении под тяжёлым рюкзаком, поневоле не мёрзнешь). Всех удивляет, что двинулись к лесу в носках (а не босиком, как некоторые пишуь, и по нескольку пар на них было), так вот тому может быть ещё одна причина. Туристические ботинки имели эффект "хрустальных башмачков".
Да они скорее всего что смогли вытащить сразу через "вход" то и натянули на себя .
Ладно допускаем и это, неожиданно падает палатка, можно всем привстать, отряхнуть снег и искать вещи.
Тебя в детстве в снежных ходах никогда не приваливало ? Ты не то что привстать ,ты рукой то там хер пошевелишь ,а уж под палаткой так и подавно .Потому и порезов так много - не с первого раза получилось рез большой сделать ,когда приловчились ,пока все в него вылезли ...
поддерживаю. Там и лавины не нужно, достаточно наноса снега, к последнему были все предпосылки. А когда все спросонья ,ох обалдели от навалившей на них палатки, да в полной темноте - лезли из неё как тараканы с выпученными глазами.
Это сообщение отредактировал smekalof - 23 мар 2018 в 01:05
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
, сейчас ничего подобного нет, за что могут так изувечить, а в те времена и подавно. Ракета, лазер, самолет – дятловцы это и в институте изучали… ничего нового нет и не было начина с 40-х, наверное 
поддерживаю.
yaplakal.com