Гидроаккумулирующая энергетика позволяет хранить энергию в чистом виде в течение длительных периодов времени. По сути, это происходит следующим образом: вода закачивается в гору, а когда она стекает вниз она генерирует электричество, которое питает насос, закачивающий воду в гору.
Гидроаккумулирующая энергетика позволяет хранить энергию в чистом виде в течение длительных периодов времени. По сути, это происходит следующим образом: вода закачивается в гору, а когда она стекает вниз она генерирует электричество, которое питает насос, закачивающий воду в гору.
Вечный двигатель?
Почему?
Потому что в реальности на закачку воды в верхнее водохранилище тратится больше энергии, чем при ее пропуске через генераторы в нижнее водохранилище (бьеф)
По словам ТСа: Если энергии стекающей воды хватает на закачку ее же наверх - это КПД=100%. Если при этом еще и хватает на выработку энергии в сеть - это буже больше 100%.
Ваш Кэп учебник физики советской программы средней школы.
Добавлено в 21:43
Цитата (kasatka60 @ 11.02.2016 - 16:14)
СССР тоже в свое время планировал экспортировать электричество на запад, поэтому понатыкал очень много атомных электростанций на западе страны
Россия и сейчас экспортирует! В Норвегию и Финляндию, как минимум.
Гидроаккумулирующая энергетика позволяет хранить энергию в чистом виде в течение длительных периодов времени. По сути, это происходит следующим образом: вода закачивается в гору, а когда она стекает вниз она генерирует электричество, которое питает насос, закачивающий воду в гору.
Гидроаккумулирующая энергетика позволяет хранить энергию в чистом виде в течение длительных периодов времени. По сути, это происходит следующим образом: вода закачивается в гору, а когда она стекает вниз она генерирует электричество, которое питает насос, закачивающий воду в гору.
Вот настоящий "вечный двигатель"!
И что-то про ядерную энергетику странно написано...
Не вечный ни хуя. КПД этой системы очень низкая. Процентов думаю 60. Потери на насосе. Потери на генираторе. Да и вода испаряется из верхнего накопителя. Чистый убыток. Выгодно просто чем. В не пиковые часы стоимость электроэнергии копейки. Качают насосы воду . А когда пик дорого. Генерируют и продают. Затраты на строительство тоже огромны. Вобщем на грани рениабельности.
Сорри, анекдот про зануд не помните. Стойте не надо рассказывать, все и так знают. Про вечный двигатель - просто шутка.
Расскажу про Швейцарию. Атомная энергия, которой они пользуются, вырабатывается во Франции. Ночью у французов возникает переизбыток мощности, который они передают в Швейцарию. Эта энергия идет на закачку насосами вода в верхние бассейны ГАЭС. Днем эта вода льется вниз, вырабатывая электроэнергию. У французов меньше головной боли с регулированием графика нагрузки и потребления электроэнергии, у Швейцарии дешевое электричество. А так то у ГАЭС КПД не то, что маленький - он отрицательный. Электроэнергии всегда тратится больше, чем вырабатывается. Но есть нюанс - происходит это в разное время суток.
В Норвегию Россия электроэнергию не экспортирует, у нас с ней граница малопротяженная и ЛЭП там нет. Продает Финляндии, через вставку постоянного тока в Выборге.
Рудники - в горах. Туда порожняком, обратно с грузом. Тормозят двигателем. Реальная тема.
Все равно не верю: 1) вес пустого состава составляет примерно 1/3 от веса перевозимого груза (стандартный советский полувагон - весит около 22 т перевозит 60 т груза => 1х - упал с горы, 0.25х - надо поднять на гору...), 2) КПД электродвигателей (=генераторов) и линий электропередач (включая трансформаторы и преобразователи) - никто не отменял.
"Деревни вдоль дороги" - можно запитать во время спуска, конечно. А как "деревни" отдают 1/3+ полученного количества энергии при подъеме пустого состава в гору? Из литий-ионных банок размером 18650 что ли?
Профит от рекуперации есть - это несомненно. Но с "циферками" тут все сильно завышено, как минимум.
И еще - рудники из собственной руды производят на месте все необходимое оборудование, стройматериалы и рабочую силу? Это к тому, что хрен там составы назад в гору "совсем пустые ездят".
Это сообщение отредактировал LatLeha - 11 фев. 2016 г. в 22:10
Это мелиоративные каналы изменяют климат, может химпром, крупный ...пром и теплоэнергетика - изменяя состав атмосферы, а ветряки и ГЭС стоят на пути движения масс воды и воздуха, но не перераспределяют и не перенаправляют их.
ГЭС как раз изменяют окружающую среду. Затапливаются большие территории нередко плодородных земель. Тоже не есть гут. А вообще, это один из самых дешевых источников электороэнергии (а то и самый дешевый). А самый грязный - это уголь.
Глупо строить ГЭС в месте, где нет значительного перепада по рельефу, действительно будет затоплено много лишней земли, но наверное вы имели ввиду не окружающую среду, а релеф (и то - довольно локально), а окружающую среду - закурил - уже изменил. Самый грязный - уголь? А как на счет мазутных ТЭС?
На производительность ГЭС влияет еще и расход воды, а не только напор (перепад высот). Или, по Вашему, строители Волжской ГЭС - редкостные глупцы? Мазут на ТЭС используется только в качестве резервного топлива, а так они бывают либо газовыми, либо угольными. Газ, естественно, чище.
Я, как профессиональный энергетик, некоторыми "фактами" был озадачен... Или я в энергетике ни хера ни понимаю, или составители этих "фактов"...
Просто журнашлюхи-гуманитарии очередные решили себя возомнить невъебенными специалистами. Понаписали хуету вселенскую, а джус эту поебень и скопипастил не вникая в текст, в котором не рубит. И таких тем дохуя на Япе, потому что все лезут не в свою "степь". А народ читающий верит и потом доказывает с пеной изо рта, что блять вот АЭС углекислый газ ебашит тоннами в атмосферу, я вот интернетиках видел
Гидроаккумулирующая энергетика позволяет хранить энергию в чистом виде в течение длительных периодов времени. По сути, это происходит следующим образом: вода закачивается в гору, а когда она стекает вниз она генерирует электричество, которое питает насос, закачивающий воду в гору.
Вечный двигатель?
Почему?
Потому что в реальности на закачку воды в верхнее водохранилище тратится больше энергии, чем при ее пропуске через генераторы в нижнее водохранилище (бьеф)
По словам ТСа: Если энергии стекающей воды хватает на закачку ее же наверх - это КПД=100%. Если при этом еще и хватает на выработку энергии в сеть - это буже больше 100%.
Ваш Кэп учебник физики советской программы средней школы.
Зачем ты упомянул советский союз? потешить чувство собственной важности?
А теперь включи голову и подумай чуть шире...
Потребление электричества неравномерное, днем больше, ночью меньше, в течении дня тоже меняется, электростанции работают в оптимальных условиях:
те турбогенератор должен вращаться с определенной скоростью, больше потребителей - больше нагрузка на вал = требуется больше пара для поддержания скорости, меньше потребителей - меньше нагрузка на вал = требуется меньше пара.
Изменение частоты вращения турбогенератора грозит изменением выходной частоты тока, что может привести в рассинхронизации все энергосистемы, это ЧП огромного масштаба, автоматика может отключить города и области.
Энергосистема очень инерционна и большие - суточные перепады отследить не сложно, они известны, а как отследить кратковременные изменения нагрузки? утренний чай по всем офисам, показ фильмов (как было с 17 мгновений весны)? и отследить довольно быстро? для этого и нужны гидроаккумуляторные станции.
Когда происходит кратковременное понижение нагрузки в энергосистеме они компенсируют это тем что догружают ее насосами и закачивают воду в верхний бассейн, когда происходит кратковременное повышение нагрузки эти станции начинают работать как обычные гидроэлектростанции и обеспечивают дополнительную мощность.
в итоге обеспечивается стабильность.
а вопрос я повторю, причем тут советская школа? видать она плохо учила, если ты не знаешь что такое гидроаккумулирующая электростанция.
и не стоит привязываться к словам статьи, она написано криво, но свой мозг иногда нужно включать.
Рудники - в горах. Туда порожняком, обратно с грузом. Тормозят двигателем. Реальная тема.
Все равно не верю: 1) вес пустого состава составляет примерно 1/3 от веса перевозимого груза (стандартный советский полувагон - весит около 22 т перевозит 60 т груза => 1х - упал с горы, 0.25х - надо поднять на гору...), 2) КПД электродвигателей (=генераторов) и линий электропередач (включая трансформаторы и преобразователи) - никто не отменял.
"Деревни вдоль дороги" - можно запитать во время спуска, конечно. А как "деревни" отдают 1/3+ полученного количества энергии при подъеме пустого состава в гору? Из литий-ионных банок размером 18650 что ли?
Профит от рекуперации есть - это несомненно. Но с "циферками" тут все сильно завышено, как минимум.
Бро, сразу видно технаря, правильные вопросы задаешь и ищешь ответ. "Дополнительная энергия используется для обеспечения электричеством ближайших городов" - я себе так и представляю: выходят жители деревни к ж/д дороге, типа есть халявная энергия то, а им в ответ машинисты: епта давайте разгружайте ящики с жидкой компрессией аккумуляторы, только щас наловили, свеженькая электроэнергия
Потребление электричества неравномерное, днем больше, ночью меньше, в течении дня тоже меняется, электростанции работают в оптимальных условиях:
те турбогенератор должен вращаться с определенной скоростью, больше потребителей - больше нагрузка на вал = требуется больше пара для поддержания скорости, меньше потребителей - меньше нагрузка на вал = требуется меньше пара.
Изменение частоты вращения турбогенератора грозит изменением выходной частоты тока, что может привести в рассинхронизации все энергосистемы, это ЧП огромного масштаба, автоматика может отключить города и области.
Это что еще за жесть то? монтажник на ТЭЦ что ли пишет, в общем что то верно, но вместе хуета лютая. Что бы поддерживать частоту генератора есть куча комплексов для поддержания ее на оптимальном уровне путем переменного расхода острого пара.
Цитата
Энергосистема очень инерционна и большие - суточные перепады отследить не сложно, они известны, а как отследить кратковременные изменения нагрузки? утренний чай по всем офисам, показ фильмов (как было с 17 мгновений весны)? и отследить довольно быстро? для этого и нужны гидроаккумуляторные станции.
У вас что блять две станции питают всю нагрузку? У нас то вообще то ЭЭС, что такое перетоки - это знакомо??? Нахуя здесь ГАЭС?? Как же в СССР без ГАЭС жили, да и сейчас обходятся?? Учите матчасть блять, ГАЭС нужна только для повышения КПД энергоситемы
Гидроаккумулирующая энергетика позволяет хранить энергию в чистом виде в течение длительных периодов времени. По сути, это происходит следующим образом: вода закачивается в гору, а когда она стекает вниз она генерирует электричество, которое питает насос, закачивающий воду в гору.
Вот настоящий "вечный двигатель"!
И что-то про ядерную энергетику странно написано...
Гидроэнергетика превратила в болота огромные территории, вымирает рыба, мелеют реки, нарушается судоходство и т.д. Ядреная тоже "чистая" условно, пока не бомбануло, как в Чернобыле или Фукусиме, или не разнесло хранилище, как на Маяке. Пример карликовых стран типа Исландии, Норвегии не подойдет, допустим для Африки, где нет рек и термальных источников и огромные расстояния. Факты интересные, конечно, особенно про поезд с рудой. Никогда не задумывался, что такое на самом деле возможно.
P.S. Добавлю, с большими потерями, аккумулируется. "По сути, это происходит следующим образом: вода закачивается в гору, а когда она стекает вниз она генерирует электричество, которое питает насос, закачивающий воду в гору."
Это сообщение отредактировал OlegBT - 11 фев. 2016 г. в 22:38
Гидроаккумулирующая энергетика позволяет хранить энергию в чистом виде в течение длительных периодов времени. По сути, это происходит следующим образом: вода закачивается в гору, а когда она стекает вниз она генерирует электричество, которое питает насос, закачивающий воду в гору.
Вот настоящий "вечный двигатель"!
И что-то про ядерную энергетику странно написано...
Не вечный ни хуя. КПД этой системы очень низкая. Процентов думаю 60. Потери на насосе. Потери на генираторе. Да и вода испаряется из верхнего накопителя. Чистый убыток. Выгодно просто чем. В не пиковые часы стоимость электроэнергии копейки. Качают насосы воду . А когда пик дорого. Генерируют и продают. Затраты на строительство тоже огромны. Вобщем на грани рениабельности.
от 70 до 80 % КПД , 99% сохраненой электроэнергии хранится таким образом . учусь na erneuerbare energie в германии
Это сообщение отредактировал Kuzinator - 11 фев. 2016 г. в 22:38
Шведские поезда, перевозящие руду, вырабатывают в 5 раз больше электроэнергии, чем потребляют её при поездке вдоль побережья. Дополнительная энергия используется для обеспечения электричеством ближайших городов.
Это как? Перпетуум мобиле?
Скорее всего, они едут с горки, и за счет рекуперации производят больше энергии чем тратят.
Реакторы на жидком тории и уране-233 могут обеспечить все мировые потребности в энергии в течение целого года, используя лишь 7000 тонн тория. Это примерно 1 футбольное поле.
Что за урод сравнил площадь с объемом?
Добавлено в 22:58
Цитата (Jus @ 11.02.2016 - 12:18)
Шведские поезда, перевозящие руду, вырабатывают в 5 раз больше электроэнергии, чем потребляют её при поездке вдоль побережья. Дополнительная энергия используется для обеспечения электричеством ближайших городов.
Вечный двигатель по-шведски. Нет, лучше все-таки ебля по-шведски...
Это сообщение отредактировал Eugen2 - 11 фев. 2016 г. в 22:55
Швеция настолько хорошо утилизирует отходы, что вынуждена просить у Норвегии мусор для того, чтобы поддерживать свои заводы по переработке отходов.
Я смотрю в Швеции евреи живут! Типа доброе дело делают - помогают Норвегии с мусором, а на деле на халяву вторичные ресурсы получают, да ещё им за это и деньги отстёгивают!
Добавлено в 23:03
Цитата (Jus @ 11.02.2016 - 12:15)
В настоящее время атомная энергетика производит меньше CO2, чем солнечная и геотермальная энергетика. Более чистыми являются лишь энергия ветра и воды.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Бро, сразу видно технаря, правильные вопросы задаешь и ищешь ответ.
yaplakal.com