Зачем самолетам хваленый «Стелс», если они все равно видны на радарах

та да, и хвалёные хаймарсы кацапня пачками сбивает

Цитата (Куркот @ 19.09.2022 - 15:36)

в югославии не знали)

В Ираке дедок с карамультука сбил вертолет

Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 23:15)

Сейчас даже последние моды F-16 Вайпер не рулятся "вручную", в связи с отсутствием механической проводки от органов управления. Там и основная, и резервная система управления - ЭДСУ Так что вот это как раз ничего уже не говорит само по себе, да и вообще на новейших самолётах значения не имеет.

Я писал о другом. Ручкой, без систем стабилизации, F117 не удержать. У него "... требования малой радиолокационной заметности возобладали над требованиями аэродинамики"

тут вопрос в том, увидит ли ракета :)

а то, что у вас там вундерфля на земле стоит, смотрит и сосет нихера сделать не имея возможности, ну, так, мы не жадные, смотрите

Цитата (стасиг @ 19.09.2022 - 19:25)

Пластиковые беспилотники не видит РЛС, также РЭБ оказалось абсолютно бесполезной против них т.к. БПЛА просто сменяет частоту канала, который глушат и так до бесконечности. А РЭБ не может глушить все, только определенные заданные частоты. Ну и весьма эффективная тактика Азербайджана в Карабахе, разрядить все ЗРК Армении, летающими пустышками и в этой суматохе ударить из Байрактаров по ПВО армян. Тем самым оставив их голыми без защиты.

если БПЛА через спутники общается с базой на другой стороне шарика, как ты спутник заглушишь с земли? :)

это ведь только у раши 2 спутника на орбите
Это сообщение отредактировал iamtrueman - 19 сен 2022 в 19:59

Цитата (VitaliiKot @ 19.09.2022 - 19:46)

Цитата (OMEGARET @ 19.09.2022 - 19:39) Мой отец - офицер ПВО, мне это так же объяснял. Американцы потратили огромные деньги на программу "стелс" в расчете снизить заметность своих самолетов на 40-50 процентов, в действительности получилось не более чем на 15-20, и то принеся в жертву летные и боевые характеристики. Для борьбы же с "невидимками", достаточно развернуть дополнительно старые длинноволновые радары. С их помощью самолеты будут обнаруживаться, а наведение на обнаруженную цель ракет осуществляется при помощи коротковолновых. Так и было бы, но войска ПВО из отдельного рода войск, состоящего из 11 отдельных армий урезали до 11 бригад. Результат этой реформы мы наблюдаем сейчас каждый день. Немного поправлю. )) Разворачивать ничего не надо, основная масса и так старенькие РЛС. По-крайней мере так было в моё время. Сейчас, новых станций больше. Видел их в Крыму.

Он имел в виду, что было много старых РЛС на хранении. Их не нужно было даже производить, просто расконсервировать и поставить на боевое дежурство.

Немножко расскажу ужасного,а есть загоризонтная радиолокация,так вот она видит самолетики с Кольского полуострова аж над территорией США.Как то закончил в свое время 5 лет по радиолокации и радионавигации.Это очень сложно,и там много чего всяко разно.Но приветствуется,что человек этим интересуется.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

mrzorg

Цитата

тут ещё роль играет поготовка лично сосава

Подготовка - кого?
Не пойду я служить в армию Израиля. И не просите.

Генерал-майор ВКС России Виктор Васильевич Гумённый не наврал, но напиздел.

Современные станции локации видят в космосе с Земли металлический обьект размером с тенисный шарик.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не видно, ео слышно!

Цитата (OMEGARET @ 19.09.2022 - 20:03)

Он имел в виду, что было много старых РЛС на хранении. Их не нужно было даже производить, просто расконсервировать и поставить на боевое дежурство.

Нет таких.На хранение только новые закладывают.Через определенное время в утиль.Все должно быть едино одинаково,все сопрягается с АСУ.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vo1and @ 19.09.2022 - 15:41)

Смысл стелса в отражении всего потока ЭМИ в любую сторону кроме направления на РЛС (используются плоские поверхности, исключаются круглын), снижается тепловой след (сопла перещаются на верхние плоскости самолета) и создание комплексной многослойной поверхности, параметры которой плавно меняются от параметров свойственных атмосфере к металлу. Последнее очень сильно зависит от частоты ЭМИ. В дециметровом диапазоне если стелс работает, то в метровом уже нет. Поэтому старая советская станция П-18 видит прекрасно. Ее придумали в начале 70х годов до всяких стелсов. Да, в силу диапазона у нее антенная решетка состоит из антенн очень похожих на телевизионные. У нее немного хуже рарешение по азимуту и дальности, но видит стелсы прекрасно.

Да, но и стелс ее видит , поэтому легко может поразить противорадиолокационной ракетой, не входя в зону поражения пво..

Цитата (mrzorg @ 19.09.2022 - 15:37)

Цитата (Бодрячок @ 19.09.2022 - 14:33) Так что Виктор Васильевич не врал. Он забыл сказать о том, что самолет-стелс может быть обнаружен только тогда, когда делать против него хоть что-нибудь станет уже поздно. Само собой, не нужно думать, что современные ПВО абсолютно беспомощны. Технологии «Стелс» — это отнюдь не панацея и даже не туз в рукаве. Это серьезный инструмент, но не более того. Отстреливаются сначала 10-к "камимкадзей" по радару, даже олдной ракеты хватит, чтоб вывести антенну из строя. Дале уже дело техники. Буки-хуки, тут ещё роль играет поготовка лично сосава эшелонированной (если она есть, конечно) ПВО. Наши выносят в Сирии расчёты без лишних разговоров, а потом ещё и кривизной земли прикрываясь, уходят от ракет ПРО.

После чего в кранах нет воды?

Цитата (OMEGARET @ 19.09.2022 - 20:03)

Он имел в виду, что было много старых РЛС на хранении. Их не нужно было даже производить, просто расконсервировать и поставить на боевое дежурство.

Ясно. Теперь понял тебя.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Фывапрол @ 19.09.2022 - 17:59)

Что то они не очень понравились американцам, несмотря на большие средства в них вложенные. Хотя смотрятся внешне эффектно. Вроде впервые в технике-молодёжи про них читал. Начало эксплуатации октябрь 1983 года Конец эксплуатации 22 апреля 2008 года

А что, у них F-117 единственный, который по стелс технологии сделан?
F-22, F-35, В-2 вполне себе летают и на прикол их ставить не собираютя

Как говорил мой препод спкмпы формы фюзеляж имеет свойст присутствие
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Александр Николаевич Ниг-бродов
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (UAUU @ 19.09.2022 - 16:00)

" на П-18 "местники" мешают сильно если станция стоит не на шишке.Иногда видно скопление птиц на удалении 70-80 км -видно как движещееся пятно. Можно уидеть трубу ТЭЦ , пока наачальство отсутсятвует. нам запрещали светить "высоким" в сторону города.

На опыте ты ))). Правда, П-18 уже хрен где найдёшь, их посписывали давно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (XOL @ 19.09.2022 - 18:42)

Цитата (unouno @ 19.09.2022 - 18:35) их хуевый самолеты и наши пиздатые, не имеющие аналогов аэропланы. как только пошла накачка Украины современными видами вооружения, так сразу пошло отрицательное наступления А может дело тупо в численном превосходстве в живой силе на участке где велось наступление? В наступлении на Херсон современные виды не помогли.

а может быть нехуй было лезть туда раз не можешь спланировать должным образом силы-ресурсы-возможности?
или тысячи погибших опять спишут на хуй пойми что?
армия пупкина воюет мультиками. армия Украины высокотехнологичным вооружением, с нормальной технической и технологической поддержкой своих союзников.
это как конфликт армяшек и азеров на карабахе.
армяшки с древнегреческими АК (лучшими для стран третьего мира), азеры с беспилотниками и артиллерией.

Цитата (mrzorg @ 19.09.2022 - 15:37)

Цитата (Бодрячок @ 19.09.2022 - 14:33) Так что Виктор Васильевич не врал. Он забыл сказать о том, что самолет-стелс может быть обнаружен только тогда, когда делать против него хоть что-нибудь станет уже поздно. Само собой, не нужно думать, что современные ПВО абсолютно беспомощны. Технологии «Стелс» — это отнюдь не панацея и даже не туз в рукаве. Это серьезный инструмент, но не более того. Отстреливаются сначала 10-к "камимкадзей" по радару, даже олдной ракеты хватит, чтоб вывести антенну из строя. Дале уже дело техники. Буки-хуки, тут ещё роль играет поготовка лично сосава эшелонированной (если она есть, конечно) ПВО. Наши выносят в Сирии расчёты без лишних разговоров, а потом ещё и кривизной земли прикрываясь, уходят от ракет ПРО.

Ваше предложение сбить их нафиг в следующий раз ? Интересное предложение.
Тут беда в том что Путин все время пытается о чем то договориться. А в мире уважают силу.

Del
Это сообщение отредактировал romuald29 - 19 сен 2022 в 20:45

Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 15:39)

Есть нюанс. Как правило, малозаметные с помощью РЛС самолёты менее всего заметны в сантиметровом и дециметровом диапазонах - с упором на малозаметность именно в сантисетровом. Но в метровом диапазоне - они гораздо менее "малозаметны". Однако фишка в том, что 99% современных РЛС, в первую очередь авиационных, особенно тех, что способны работать в режимах сопровождения и прицеливания - работаю именно в сантиметровом и дециметровом диапазонах. То есть самолёт то с помощью обзорной метровой РЛС увидишь, а вот ракету навести с помощью сантиметровой РЛС (подсветкой ли, либо определением параметров цели перед запуском ракеты) на него окажется крайне затруднительным.

Есть много нюансов в тактике обнаружения и уничтожения самолётов. Если все работают как надо, то собьют этот стелс.
Вот как в воздушном бою это работает, мне не известно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (romuald29 @ 19.09.2022 - 20:30)

Боже, храни идиотов! Какой, нахер, телевизионный канал в Печоре? И плюсиков 20 штук.. .

У них, видимо, там телевизор стоял )))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

50 лет назад служил двухгодичником в ПВО, правда связистом, но многого нахватался. Кстати, солдаты-операторы обслуживающие системы наведения, к концу службы вполне могли заменить командира полка в вопросах своевременного пуска ракеты. Был на полигоне Ашулук, на учебных стрельбищах, так эту мишень, которую надо было сбить, за 25 км уже хорошо было видно невооружённым глазом. А дальность обнаружения тогда уже была 1500 км, мы видели запуски с космодрома Байконур из под Магнитогорска. А вот главной целью всегда был самолёт - постановщик помех, его предписывалось сбивать в первую очередь.