«Коммунизм вполне осуществим и неизбежно явится системой будущего» © Никола Тесла⁠⁠

Страницы: 1 ...  6 7 8  ... 12  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
ЯПлохишъ 24 янв 2023 в 22:59
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (kurtosis @ 25.01.2023 - 05:49)
Цитата (ЯПлохишъ @ 25.01.2023 - 04:46)
Цитата (Адвокат1967 @ 25.01.2023 - 05:39)
Я всегда в таких случаях спрашиваю - а кто будет убирать говно при коммунизме ?

Этих парней скоро научат не только говно убирать но ещё и выбивать говно из людей а может и отправят на поля сражения

Самый классный момент из фильма Приключения Электроника

КРЫЛАТЫЕ КАЧЕЛИ


Это сообщение отредактировал ЯПлохишъ - 24 янв 2023 в 23:00
АндрейНовакА 24 янв 2023 в 22:59
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (chde @ 24.01.2023 - 22:54)
Цитата (a723 @ 24.01.2023 - 22:48)
Топящим за построение коммунизма не помешает взглянуть на этот самый коммунизм в реале. Число желающих, думаю, заметно уменьшится после ознакомления, причём  это ещё лайтовая версия. У классиков всё жёстче планировалось, см. "Коммунистический манифест".

А зачем про Северную Корею? Там чучхе.
Про Китай лучше, там больше на коммунизм похоже.

ты стебешься? там частная собственность на средства производства. фабрика мира с участием крупнейшего иностранного, частного капитала.
где там коммунизм? и да, да же пенсий нет. кроме как для госслужащих.
chde 24 янв 2023 в 23:03
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (АндрейНовакА @ 24.01.2023 - 22:59)
ты стебешься? там частная собственность на средства производства. фабрика мира с участием крупнейшего иностранного, частного капитала.
где там коммунизм? и да, да же пенсий нет. кроме как для госслужащих.

Сначала поинтересуйтесь, почему все миллионеры Китая — коммунисты.
Sarrah 24 янв 2023 в 23:04
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (Адвокат1967 @ 24.01.2023 - 23:39)
Я всегда в таких случаях спрашиваю - а кто будет убирать говно при коммунизме ?

при коммунизме все равны. Но есть те, которые более рАвные. Вот они и решают, кто будет убирать говно - есессно, это будут не они.
Veliar331 24 янв 2023 в 23:04
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Черепах @ 25.01.2023 - 02:57)
Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 22:40)
Ну, просто, кому-то завод достался, а тебе всего-то квартира. Чего бы не взять, правильно? Вот только не всем даже квартира досталась, а тебе, как настоящему коммунист даже мысль в голову не пришла поделиться с теми, кому не досталось.

П. С. Вот всем моим родным ничего не досталось. Работали всю жизнь и, всё равно, только самим строиться пришлось. И мне ничего не досталось, две квартиры купил уже сам и третью скоро буду покупать (две дочки-хочу импоквсртире оставить) ну и нахуй мне эти сказки про красивую простую жизни? Я и сам всё это сделаю, просто не надо мне мешать.

Ты субъект и объект реформ не путаешь?

Т.е. на твой взгляд условный "комсомолец", на которого в сговоре с младореформаторами по залоговым аукционам был отписан завод, тоже самое, что условный я, на которого новое государство попыталось свалить ответственность за поддержание жилого фонда в приемлемом состоянии? Фонд тогда сегодняшние "миллионы" ой как не стоил.

Какие мне мысли приходили в голову на предмет поделиться, и какая часть из них осталась просто мыслями, полагаю, тебе неведомо. Не стоит так уж выставлять себя не в лучшем свете рассуждая о том, чего ты не знаешь. Но в любом случае, тема про "поделиться" чем-нибудь - это скорее к христианам, а не коммунистам. К американцам, например. Они набожные. И коммунистов не любят так, что аж кушать не могут.

Жаль, что твоим родным ничего не досталось. Надеюсь, они хотя бы пережили "святые 90е", не все могут этим похвастаться.

То, есть, делиться ты не хочешь. Государство строило эти квартиры, в собственность тебе не давало. Почему тебе так не нравится идея поделиться этим жильём с такими же советскими людьми?

П.С. я выше уже писал, живёт у меня семейка в подъезде, с твоего поколения, кстати, я им куплю билеты на самолёт. Они коммунисты, ты коммунист. Будете жить вместе, комнату им предоставишь, они не против будут. Всё, как Маркс завещал.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 24 янв 2023 в 23:09
a723 24 янв 2023 в 23:07
Хохмач  •  На сайте 7 лет
1
Цитата
Даже не знаю.. не, хотелось бы чтобы он все же наступил и порядок был, но смотря на людей прихожу к мнению что по крайней мере наше поколение коммунизма не увидит.

И слава б-гу. Тот вялотекущий пиздец, что сейчас происходит вокруг, по сравнению с идеологически верным коммунистическим порядком и дисциплиной - как насморк против гангрены.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Черепах 24 янв 2023 в 23:08
Ярила  •  На сайте 8 лет
-1
Цитата (Silver867 @ 24.01.2023 - 22:49)
Цитата (Черепах @ 24.01.2023 - 22:45)
Цитата (Silver867 @ 24.01.2023 - 22:38)
Цитата (Черепах @ 24.01.2023 - 22:35)
Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 22:29)
Цитата
2) Приватизировали квартиры не мы. Приватизировала их новая власть - в какой-то момент власть сочла, что ей, власти, удобнее жилой фонд приватизировать. Почему так, спроси у власти. Со мной и в этом вопросе тоже не советовались.


А подпись чья стоит? Новой власти или твоих родителей? Или твоя?
Впрочем, можешь, проявить принципиально позицию и отказаться от приватизации. Ноты этого не сделаешь. Лишние несколько миллионов на дороге не валяются, правильно?

Поясни, зачем мне отказываться от приватизации.

Потому что это противоречит советской идеологии.
Тут, как в анекдоте - или крестик снимите, или трусы наденьте.

Неужели? В каком месте? В СССР и кооперативные квартиры были, например. Личные, так сказать.

Нет.

Кооперативная квартира в СССР была собственностью кооператива как юридического лица.
Гражданину она не принадлежала - у него было только право прописаться и проживать, точно так же, как в доме государственного жилфонда.

Кооперативную квартиру можно было "купить" мимо очереди распределения социального жилья. Кооперативную квартиру можно было продать, пусть и с приличным геморроем. Социальную квартиру ни продать, ни купить было нельзя, по крайней мере легально.

Бумажки о личной собственности вроде бы не было, не помню уже. Ну так нынешняя бумажка по сравнению с тем положением вещей разве что уменьшает количество геморроя при купле-продаже. Принципиально она ничего не меняет.
RitaZ 24 янв 2023 в 23:11
Балагур  •  На сайте 8 лет
-2
Цитата (АндрейНовакА @ 24.01.2023 - 22:59)
Цитата (chde @ 24.01.2023 - 22:54)
Цитата (a723 @ 24.01.2023 - 22:48)
Топящим за построение коммунизма не помешает взглянуть на этот самый коммунизм в реале. Число желающих, думаю, заметно уменьшится после ознакомления, причём  это ещё лайтовая версия. У классиков всё жёстче планировалось, см. "Коммунистический манифест".

А зачем про Северную Корею? Там чучхе.
Про Китай лучше, там больше на коммунизм похоже.

ты стебешься? там частная собственность на средства производства. фабрика мира с участием крупнейшего иностранного, частного капитала.
где там коммунизм? и да, да же пенсий нет. кроме как для госслужащих.

Есть там пенсии, и пенсионный возраст, как ранее был в РФ.
Китай реально строит коммунизм, лет через 10 там будут работать по желанию. Просто товарищ Ци был хорошим учеником, а учился он в СССР, взял все лучшее, увидел и попытался устранить все, что мешало. А сейчас в Китае переходный период, это то же взято из СССР, так когда то Ленин выводил страну из голода и разрухи введя НЭП на 7 лет. В Китае это длится дольше и даёт свои космические результаты. Но уже сейчас детей в Китае готовят к тому, что нужно заниматься творчеством, саморазвитие, спортом, так как работать, что бы выжить, уже не будет необходимости.
Черепах 24 янв 2023 в 23:13
Ярила  •  На сайте 8 лет
-1
Цитата (Silver867 @ 24.01.2023 - 22:46)
Но я же не мамин коммунист.

А с чего ты взял, что я коммунист? Мамкин там или нет. Я при капитализме уже 30+ лет живу, а бытие определяет сознание. В коммунисты меня уже не возьмут по морально-волевым качествам.

Но что-то микроскопическое сделать, пусть хотя бы постебать какую-нибудь безграмотную глупость, я еще могу.
Veliar331 24 янв 2023 в 23:14
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (RitaZ @ 25.01.2023 - 03:11)
Цитата (АндрейНовакА @ 24.01.2023 - 22:59)
Цитата (chde @ 24.01.2023 - 22:54)
Цитата (a723 @ 24.01.2023 - 22:48)
Топящим за построение коммунизма не помешает взглянуть на этот самый коммунизм в реале. Число желающих, думаю, заметно уменьшится после ознакомления, причём  это ещё лайтовая версия. У классиков всё жёстче планировалось, см. "Коммунистический манифест".

А зачем про Северную Корею? Там чучхе.
Про Китай лучше, там больше на коммунизм похоже.

ты стебешься? там частная собственность на средства производства. фабрика мира с участием крупнейшего иностранного, частного капитала.
где там коммунизм? и да, да же пенсий нет. кроме как для госслужащих.

Есть там пенсии, и пенсионный возраст, как ранее был в РФ.
Китай реально строит коммунизм, лет через 10 там будут работать по желанию. Просто товарищ Ци был хорошим учеником, а учился он в СССР, взял все лучшее, увидел и попытался устранить все, что мешало. А сейчас в Китае переходный период, это то же взято из СССР, так когда то Ленин выводил страну из голода и разрухи введя НЭП на 7 лет. В Китае это длится дольше и даёт свои космические результаты. Но уже сейчас детей в Китае готовят к тому, что нужно заниматься творчеством, саморазвитие, спортом, так как работать, что бы выжить, уже не будет необходимости.

Вот только, НЭП это полное противоречие коммунизму.
Veliar331 24 янв 2023 в 23:15
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Черепах @ 25.01.2023 - 03:13)
Цитата (Silver867 @ 24.01.2023 - 22:46)
Но я же не мамин коммунист.

А с чего ты взял, что я коммунист? Мамкин там или нет. Я при капитализме уже 30+ лет живу, а бытие определяет сознание. В коммунисты меня уже не возьмут по морально-волевым качествам.

Но что-то микроскопическое сделать, пусть хотя бы постебать какую-нибудь безграмотную глупость, я еще могу.

Не можешь, потому что сам безграмотный cool.gif
chde 24 янв 2023 в 23:17
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Черепах @ 24.01.2023 - 23:13)
Цитата (Silver867 @ 24.01.2023 - 22:46)
Но я же не мамин коммунист.

А с чего ты взял, что я коммунист? Мамкин там или нет. Я при капитализме уже 30+ лет живу, а бытие определяет сознание. В коммунисты меня уже не возьмут по морально-волевым качествам.

Но что-то микроскопическое сделать, пусть хотя бы постебать какую-нибудь безграмотную глупость, я еще могу.

Вот в чем дело. Вы атеист?
RitaZ 24 янв 2023 в 23:17
Балагур  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 23:14)
Цитата (RitaZ @ 25.01.2023 - 03:11)
Цитата (АндрейНовакА @ 24.01.2023 - 22:59)
Цитата (chde @ 24.01.2023 - 22:54)
Цитата (a723 @ 24.01.2023 - 22:48)
Топящим за построение коммунизма не помешает взглянуть на этот самый коммунизм в реале. Число желающих, думаю, заметно уменьшится после ознакомления, причём  это ещё лайтовая версия. У классиков всё жёстче планировалось, см. "Коммунистический манифест".

А зачем про Северную Корею? Там чучхе.
Про Китай лучше, там больше на коммунизм похоже.

ты стебешься? там частная собственность на средства производства. фабрика мира с участием крупнейшего иностранного, частного капитала.
где там коммунизм? и да, да же пенсий нет. кроме как для госслужащих.

Есть там пенсии, и пенсионный возраст, как ранее был в РФ.
Китай реально строит коммунизм, лет через 10 там будут работать по желанию. Просто товарищ Ци был хорошим учеником, а учился он в СССР, взял все лучшее, увидел и попытался устранить все, что мешало. А сейчас в Китае переходный период, это то же взято из СССР, так когда то Ленин выводил страну из голода и разрухи введя НЭП на 7 лет. В Китае это длится дольше и даёт свои космические результаты. Но уже сейчас детей в Китае готовят к тому, что нужно заниматься творчеством, саморазвитие, спортом, так как работать, что бы выжить, уже не будет необходимости.

Вот только, НЭП это полное противоречие коммунизму.

Так он и не при коммунизм был, он был при коммунистах, но при социальзме, и как некий переходный период. При коммунизме нэп не потребуется.
АндрейНовакА 24 янв 2023 в 23:18
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (RitaZ @ 24.01.2023 - 23:11)
Цитата (АндрейНовакА @ 24.01.2023 - 22:59)
Цитата (chde @ 24.01.2023 - 22:54)
Цитата (a723 @ 24.01.2023 - 22:48)
Топящим за построение коммунизма не помешает взглянуть на этот самый коммунизм в реале. Число желающих, думаю, заметно уменьшится после ознакомления, причём  это ещё лайтовая версия. У классиков всё жёстче планировалось, см. "Коммунистический манифест".

А зачем про Северную Корею? Там чучхе.
Про Китай лучше, там больше на коммунизм похоже.

ты стебешься? там частная собственность на средства производства. фабрика мира с участием крупнейшего иностранного, частного капитала.
где там коммунизм? и да, да же пенсий нет. кроме как для госслужащих.

Есть там пенсии, и пенсионный возраст, как ранее был в РФ.
Китай реально строит коммунизм, лет через 10 там будут работать по желанию. Просто товарищ Ци был хорошим учеником, а учился он в СССР, взял все лучшее, увидел и попытался устранить все, что мешало. А сейчас в Китае переходный период, это то же взято из СССР, так когда то Ленин выводил страну из голода и разрухи введя НЭП на 7 лет. В Китае это длится дольше и даёт свои космические результаты. Но уже сейчас детей в Китае готовят к тому, что нужно заниматься творчеством, саморазвитие, спортом, так как работать, что бы выжить, уже не будет необходимости.

какой у вас интересный самообман. самобытный. ну психолог тут бессилен, вам к психиатру. что то похожее на то что вы описываете, возможно, будет в кап странах северной европы. или не будет. я не настродамус.
в китае- не будет ближайшие 100 лет. и скорее всего никогда. восточная деспотия. скорее там цифровой концлагерь организуют.
Черепах 24 янв 2023 в 23:21
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 23:04)
То, есть, делиться ты не хочешь. Государство строило эти квартиры, в собственность тебе не давало. Почему тебе так не нравится идея поделиться этим жильём с такими же советскими людьми?

П.С. я выше уже писал, живёт у меня семейка в подъезде, с твоего поколения, кстати, я им куплю билеты на самолёт. Они коммунисты, ты коммунист. Будете жить вместе, комнату им предоставишь, они не против будут. Всё, как Маркс завещал.

Не хочу, ты прав. И твоя аргументация что-то меня не убеждает. То государство распределяло произведенные блага в очень большой степени через общественные фонды потребления. Нынешнее распределяет через товарно-денежные отношения.
Нынешнее государство передало мне жилье в собственность из каких-то своих соображений, я его не заставлял. И в нынешнем государстве я живу по его правилам.

Вот когда я сам вырасту в государство, в котором упомянутая тобой семейка из подъезда создаст столько ценностей, что часть из них в виде квартиры можно будет передать им в пользование (или даже в собственность), мы можем вернуться к этому вопросу.

Ну и заодно покажи пожалуйста место в завещании Маркса, на которое ты ссылаешься.
Boliwar 24 янв 2023 в 23:21
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Не получится. Поскольку жадных ублюдков гораздо больше нормальных людей. Разве только надежда на ИИ.
Черепах 24 янв 2023 в 23:22
Ярила  •  На сайте 8 лет
-1
Цитата (chde @ 24.01.2023 - 23:17)
Вот в чем дело. Вы атеист?

Да, православный.
Veliar331 24 янв 2023 в 23:22
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (RitaZ @ 25.01.2023 - 03:17)
Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 23:14)
Цитата (RitaZ @ 25.01.2023 - 03:11)
Цитата (АндрейНовакА @ 24.01.2023 - 22:59)
Цитата (chde @ 24.01.2023 - 22:54)
Цитата (a723 @ 24.01.2023 - 22:48)
Топящим за построение коммунизма не помешает взглянуть на этот самый коммунизм в реале. Число желающих, думаю, заметно уменьшится после ознакомления, причём  это ещё лайтовая версия. У классиков всё жёстче планировалось, см. "Коммунистический манифест".

А зачем про Северную Корею? Там чучхе.
Про Китай лучше, там больше на коммунизм похоже.

ты стебешься? там частная собственность на средства производства. фабрика мира с участием крупнейшего иностранного, частного капитала.
где там коммунизм? и да, да же пенсий нет. кроме как для госслужащих.

Есть там пенсии, и пенсионный возраст, как ранее был в РФ.
Китай реально строит коммунизм, лет через 10 там будут работать по желанию. Просто товарищ Ци был хорошим учеником, а учился он в СССР, взял все лучшее, увидел и попытался устранить все, что мешало. А сейчас в Китае переходный период, это то же взято из СССР, так когда то Ленин выводил страну из голода и разрухи введя НЭП на 7 лет. В Китае это длится дольше и даёт свои космические результаты. Но уже сейчас детей в Китае готовят к тому, что нужно заниматься творчеством, саморазвитие, спортом, так как работать, что бы выжить, уже не будет необходимости.

Вот только, НЭП это полное противоречие коммунизму.

Так он и не при коммунизм был, он был при коммунистах, но при социальзме, и как некий переходный период. При коммунизме нэп не потребуется.

А ты сам хотел бы жить при настоящем коммунизме?
JimmyV 24 янв 2023 в 23:24
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Теоретически- да, а практически где взять таких людей?
Veliar331 24 янв 2023 в 23:24
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата
Не хочу, ты прав


Вот на этом весь коммунизм и заканчивается. Я этого не хочу. Ты не хочешь и никто не хочет. Вот и всё.
Veliar331 24 янв 2023 в 23:26
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Черепах @ 25.01.2023 - 03:21)
Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 23:04)
То, есть, делиться ты не хочешь. Государство строило эти квартиры, в собственность тебе не давало. Почему тебе так не нравится идея поделиться этим жильём с такими же советскими людьми?

П.С. я выше уже писал, живёт у меня семейка в подъезде, с твоего поколения, кстати, я им куплю билеты на самолёт. Они коммунисты, ты коммунист. Будете жить вместе, комнату им предоставишь, они не против будут. Всё, как Маркс завещал.

Не хочу, ты прав. И твоя аргументация что-то меня не убеждает. То государство распределяло произведенные блага в очень большой степени через общественные фонды потребления. Нынешнее распределяет через товарно-денежные отношения.
Нынешнее государство передало мне жилье в собственность из каких-то своих соображений, я его не заставлял. И в нынешнем государстве я живу по его правилам.

Вот когда я сам вырасту в государство, в котором упомянутая тобой семейка из подъезда создаст столько ценностей, что часть из них в виде квартиры можно будет передать им в пользование (или даже в собственность), мы можем вернуться к этому вопросу.

Ну и заодно покажи пожалуйста место в завещании Маркса, на которое ты ссылаешься.

А та почитай его. Всё же просто.
RitaZ 24 янв 2023 в 23:26
Балагур  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (АндрейНовакА @ 24.01.2023 - 23:18)
Цитата (RitaZ @ 24.01.2023 - 23:11)
Цитата (АндрейНовакА @ 24.01.2023 - 22:59)
Цитата (chde @ 24.01.2023 - 22:54)
Цитата (a723 @ 24.01.2023 - 22:48)
Топящим за построение коммунизма не помешает взглянуть на этот самый коммунизм в реале. Число желающих, думаю, заметно уменьшится после ознакомления, причём  это ещё лайтовая версия. У классиков всё жёстче планировалось, см. "Коммунистический манифест".

А зачем про Северную Корею? Там чучхе.
Про Китай лучше, там больше на коммунизм похоже.

ты стебешься? там частная собственность на средства производства. фабрика мира с участием крупнейшего иностранного, частного капитала.
где там коммунизм? и да, да же пенсий нет. кроме как для госслужащих.

Есть там пенсии, и пенсионный возраст, как ранее был в РФ.
Китай реально строит коммунизм, лет через 10 там будут работать по желанию. Просто товарищ Ци был хорошим учеником, а учился он в СССР, взял все лучшее, увидел и попытался устранить все, что мешало. А сейчас в Китае переходный период, это то же взято из СССР, так когда то Ленин выводил страну из голода и разрухи введя НЭП на 7 лет. В Китае это длится дольше и даёт свои космические результаты. Но уже сейчас детей в Китае готовят к тому, что нужно заниматься творчеством, саморазвитие, спортом, так как работать, что бы выжить, уже не будет необходимости.

какой у вас интересный самообман. самобытный. ну психолог тут бессилен, вам к психиатру. что то похожее на то что вы описываете, возможно, будет в кап странах северной европы. или не будет. я не настродамус.
в китае- не будет ближайшие 100 лет. и скорее всего никогда. восточная деспотия. скорее там цифровой концлагерь организуют.

В первой части я с вами согласна, северные страны идут туда же, уровень самосознания там выше, что бы избежать потрясений и революций, идут туда мирным путем. Там хорошо изучали Капитал, кстати популярный в Европе, в отличие от. Капитал это не политический труд, а экономический, сугубо. А ссылаться на психиатрию, когда на вас никто и не нападает, ну такое..
chde 24 янв 2023 в 23:26
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Черепах @ 24.01.2023 - 23:22)
Цитата (chde @ 24.01.2023 - 23:17)
Вот в чем дело. Вы атеист?

Да, православный.

А нужно быть православным коммунистом, а то в Царство Небесное не возьмут cool.gif
leifan 24 янв 2023 в 23:27
Дикий эст  •  На сайте 16 лет
-1
Цитата (Шульц78 @ 24.01.2023 - 21:20)
Цитата (erolvic @ 24.01.2023 - 21:18)
Коммунизм-это утопия!
Если от каждого по способностям, а каждому по потребностям, работать никто не будет!

Значит проблема не в коммунизме, а в людях...

Проблема коммунизма в том, что в том виде, каком ты его видишь, нужен только паре десятков фриков с ЯПа
mrPitkin 24 янв 2023 в 23:28
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (erolvic @ 24.01.2023 - 23:18)
Коммунизм-это утопия!
Если от каждого по способностям, а каждому по потребностям, работать никто не будет!

Скажи жителю 19-го века про смартфон, он посмеется скажет что сказки.

Если бы вы сказали в 2000-м году что в телефоне будет телевизор. видеомагнитофон, музыкальный центр, навигатор, видеокамера, интернет.

То за вами приехали бы санитары.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13 331
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  6 7 8  ... 12  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх