Прочитал комменты. Согласен с обеими сторонами, у всех свои доводы, со всеми соглашусь. Только вот уверен в том, что долго так продолжаться не сможет и в один прекрасный момент Москва встанет, не смотря на то, что будут постоянно строиться новые парковки и расширяться дороги и даже привлекательней станет ОТ. В решении проблемы нужно всем подумать не только о себе, но и об окружающих...Другое дело что заботиться об окружающих никто не хочет, каждый будет думать, с чего это я поеду на ОТ, а кто-то будет на авто один ездить..Это только одно из, на которое хотелось бы обратить ваше внимание...Короче, что я хотел сказать, результат пробок - следствие многих факторов и проблему надо решать комплексно, последовательно и непрерывно. Нужен проект, грандиозный по своим масштабам. Нет смысла орать, типа дайте нам больше парковок и тому подобное...Ну в общем вы поняли. Всем добра. Ваш кэп. P.S. А как в Москве легко дышится, когда 3-4 праздничных дня подряд и улицы свободны от машин...
езжу на авто на работу. с удовольствием пересел бы на общественный транспорт, если бы он был хотя бы немного комфортней (хотя бы чище и кондиционирование адекватное). иногда с надеждой на лучшее проедусь на метро и желание отбивает, к сожалению, к следующей поездке :( лучше уж в пробке на лишние 20 мин постоять.
У меня до работы 55 км п КАДу или 25 км на метро по прямой ветке. Так вот, товарищи, на авто на 15 минут быстрее. Про комфорт молчу - и так все понятно. Один недостаток, но весовый - дорого. В день стоимость до работы-обратно на авто примерно 240 рублей. На метро 54. И вот еще - могла бы на авто через город ехать те же 25 км, но вышло бы дольше, ибо пробки, но дешевле, чем по КАДу - 160 руб примерно. Так что...лучше уж на метро.
Это сообщение отредактировал elyn - 13 июн 2013 в 19:44
На этой фотографии в автомобилях в пробке стоят 711 человек. Все они могли бы ехать в двух трамваях.
Вот как мне нравятся такие посты. Здоровые очень молодые люди, не отягощенные болезнями, закупками, ремонтами и другими проблемами взрослых дядей, а заодно интеллектом предлагают рубануть с плеча. Они считают, что в XXI веке автомобиль - роскошь, т.к. своего не имеют, пока. Они не задумываются о сложностях. Конечно. Продукты сами появляются в магазинах ниоткуда. Ремонты происходят сами собой. Выездное медобслуживание нахер не нужно. Они же сами здоровые! Масса оперативных городских служб для этих молодых людей тоже незаметны. Они даже представить себе не могут, какое количество людей и машин необходимо для нормального функционирования большого города. Не говоря уже о мегаполисе.
Это сообщение отредактировал oldquestion - 13 июн 2013 в 20:31
Самое интересное - что обычно в машине находятся 1-2 человека(включая водителя),при её расчёте на 4-5 человек. Экономия пространства,ресурсов-тайные знания пока что для нас!
никогда не любил москву т.к. когда задавал вопрос "зачем тебе туда?" не получил вразумительного ответа ведь и миллионером ты можешь стать и не посещая это болото
за свою работу я мог бы получать в москве в 2-3 раза больше. Вот собственно и ответ. Тольго дорогое жилье удерживает, подвалило бы бабла - Москва встречай.
идите лесом, у меня машина, но в реалиях современной москвы чтобы добраться на работу к 9 утра, сяду я на метро в 8 утра и пол 9 буду на месте, в разрезе с машиной, сяду в 7 утра и буду в притык к 9, ехать по проспекту мира копейки с края в центр столько времени..... да вертел.
Самое интересное - что обычно в машине находятся 1-2 человека(включая водителя),при её расчёте на 4-5 человек. Экономия пространства,ресурсов-тайные знания пока что для нас!
а если людей размещать лёжав два ряда ещё и на крыше автобуса - за каждый рейс там может умещаться человек на 40-60 больше
У персонального автотранспорта в мегаполисе нет будущего. По объективным причинам, хоть ты все в дороги и парковки преврати - они все тут же будут забиты транспортом. Сегодня я добираюсь на машине по Москве до работы 20 минут - это несколько километров по прямой, 5 светофоров. Через 5 лет этот путь будет занимать минимум час. Однажды не останется другого выхода, кроме как запретить использование личного транспорта в крупных городах.
Общественный транспорт постепенно обновляется: например, в моем районе нет метро, все ездят на электричке, появились электрички с кондером, но нет! Ебанутые граждане открывают окна, несмотря на работающий кондер. Так же обдувает! То же самое и в метро на кольце, и в некоторых автобусах. Я не хочу ездить на работу на машине - это 1,5 часа. На электричке - 15 минут и пешком 10 минут до офиса. Но люди пока к новшествам не привыкли)) Еще не понимаю, почему нигде в Европе я подобных пробок не видела... Мы один раз стояли 5 минут, и партнеры дико извинялись за пробку. А возникла она по вине ДТП.
какие же варламов и кац мудаки, еврейские бредни пусть у себя в Израиле воплащает, а то как нужно было долг отдавать сразу бросился в РФ и сразу стал депутатом. Пиздец мудак без образования, игрок в покер будет втирать мне про то как и на чем ездить
Для реализации подобного необходимы продвинутое сознание, понимающе, что личный транспорт это уже век 20-й, и политическая воля у руля городов и весей российских. ))
Наоборот слишком много. Вся зелень страны выкачивается, и поступает в москву. А были бы распределены финансовые потоки разумно, то никто не ехал бы в москву, и не было бы пробок.
У персонального автотранспорта в мегаполисе нет будущего. По объективным причинам, хоть ты все в дороги и парковки преврати - они все тут же будут забиты транспортом. Сегодня я добираюсь на машине по Москве до работы 20 минут - это несколько километров по прямой, 5 светофоров. Через 5 лет этот путь будет занимать минимум час. Однажды не останется другого выхода, кроме как запретить использование личного транспорта в крупных городах.
так ходите пешком, или ищите другие варианты решения проблемы. да и что означает "нет будущего"? а как мне ездить, скажем на дачу? а если я автотуризмом ещё развлекаться люблю? запрещать что-либо это удел скупых умом и скудных силой, потому как запрет - самый тупой и примитивный способ попытаться заставить людей так больше не делать. для того, чтобы люди массово пересаживались в ОТ надо создать для этого условия и это отнюдь не запрет на езду на личном транспорте.
Я за введение платного въезда в центры мегаполисов. Это значительно улучшило бы экологическую ситуацию в городах. Или сделать бесплатный въезд для малолитражек (у меня у самого сейчас авто ну совсем под малолитражки не попадает, но надо будет приобрету или как сейчас общественный транспорт и большое комфортное авто для межгорода). Ибо нефига гнать большие внедорожники в переполненные центры городов. Не для этого они предназначены. ps сам, как уже писал выше стараюсь в будни по городу на авто не ездить, ибо стоять в пробках нафиг, нафиг) Нижний Новгород конечно не Москва, но проблемы те же) Если бы нужна была машина для перемещения по городу купил бы себе что нибудь маленькое на автомате. А вне города хоть на танке ИМХО)
А вот в данном предложении сарказм не уместен. Я года узнал сколько ДВС средней руки (скажем двухлитровый) сжирает воздуха в минуту даже на холостом ходу - волосы дыбом встали. Десятки кубометров. А при нагрузках может доходить до сотен! А сколько сжирает 4 или 5 литровый? Нет, не в 2 раза больше а в разы больше.
Кто не верит - ищите пруф сами - мне лень.
Поясню что значит сжирает. Это значит что он забирает воздух с нормальным содержанием кислорода а выплёвывает обратно столькоже, только уже с практически нулевым (если рассматривать нормально работающий EFI, электронный впрыск тоесть).
В случае одного транспортного средства всё это гумно отработнная смесь газов быстро перемешивается с атмосферой. Но если учесть что оно тяжелее воздуха и вокруг такие же пожиратели в пробке загнивают получается лютый пездец. Через центр и ттк в будни и часы пик давно не езжу (нервы дороже) зато когда проезжаю мимо филёвского парка где деревьев много и ветер с реки голова начинает кружится типа "кислородное отравление".
Так что въез по пропускам - это выход. Есть необходимость - приноси справку с места работы/места прописки, а остальным за бобло.
Это сообщение отредактировал HarleyD - 13 июн 2013 в 21:17
А что, появились трамваи с кондиционерами, без дурно пахнущих соседей, и которые останавливаются в пределах 50 метров от цели твоей (именно твоей!) поездки?
Легализовать "марьиванну", как в Голландии, и всех на велики, тоже как в Голландии...Лааайййй лааай лааааай по садовому кольцу..никто никуда не торопится...
запрещать что-либо это удел скупых умом и скудных силой, потому как запрет - самый тупой и примитивный способ попытаться заставить людей так больше не делать.
Представил общество без запретов. Мировая практика показывает, что в транспортной проблеме в том числе без запретов не обойтись. При этом лучшими запретами являются запреты не непосредственные, а опсредованные: сужение улиц за счет их озеленения и создания велосипедных дорожек, создание трамвайно-пешеходных улиц в центре города и т.п. Подобные меры будут приводить к вынужденному отказу граждан от автомобилей. Все это, конечно же, должно сопровождаться развитием общественного транспорта. Однако для этого необходимо продвинутое сознание и политическая воля. Тем не менее Россия в этом вопросе пойдет именно по этому пути, нравится это нашим дорвавшимся до автовладения гражданам или нет.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com