Тут стока энергетиков собралось. Задам вопрос знатокам не по теме. Купил квартиру,меняю проводку. Какого ампеража ставить автоматы? 1 вводной,2 коридор,туалет,ванна. 3 комната. 4 комната. 5 кухня. Желательно чтоб потом докрасна не раскалялось. И не вырубалось. Спасибо.
25А ДОСТАТОЧНО
Групповые автоматы защищают отходящую линию, а значит их номинал должен подбираться как минимум исходя из материала и сечения проводки защищаемой линии. То есть вводных данных маловато, чтобы что-то рекомендовать. По большому счету многое зависит и от качества кабеля, так например, гостовский кабель и кабель по ту это две больших разницы, несмотря на одинаковую маркировку. Как максимум, неплохо бы еще потом померять ток петли фаза-ноль, но для бытовых нужд это излишне, можно сказать это я выпендрился.
Нолик горит,хорошего мало. Вот к чему приводит ,либо не знание,либо разъебайство. Ну нельзя медь с алюминием "сочленять" без прокладки,в данном случае-обычной шайбы. Или же,могли к тому же, опрессованный "конец" сломать при монтаже новой нулевой шины. А так же могли обойтись без гаечных ключей и затянули пассатижами. И ещё,не забываем про перекос фаз,выравнивание нагрузки может решить проблему после полной замены "горящего"соединения. ПыСы: Да здравствуют взорванные лампочки и шкафики с полочками вместо холодильников (сарказм)
Это сообщение отредактировал manipulation - 20 июн 2015 в 23:53
кст почему не ставят защиту от отвала ноля, если это такая распространенная проблема? ну по аналогии со схемой пуска трехфазного двигателя, магнитный пускатель - отвалился ноль - рвет все три фазы.
Это сообщение отредактировал pircuser61 - 21 июн 2015 в 00:00
вопрос проавтаматы был, про автоматы что-то неверно сказано?
Да, если с этажного щитка вам дают, скажем, 16 ампер, то ваш совет про 25-ти амперные автоматы неверен. А если этажника нет, а есть стояк, как в "хрущевках" то ваш совет еще и опасен. Ну и тп и тд.
Добавлено в 00:03 pircuser61
Цитата
кст почему не ставят защиту от отвала ноля
Ставят. У ABB есть спец.реле. На вскидку тип не помню.
При монтаже наживили гайку, а протянуть забыли. Об этом свидетельствует район нагрева...медный наконечник-алюм. жила (или наобарот) в обжиме в принципе быть не может, об этом даже джамшуты знают (если место сварено, то нормально это) Под нагрузкой такой контакт год от силы протянет.
вопрос проавтаматы был, про автоматы что-то неверно сказано?
Да, если с этажного щитка вам дают, скажем, 16 ампер, то ваш совет про 25-ти амперные автоматы неверен. А если этажника нет, а есть стояк, как в "хрущевках" то ваш совет еще и опасен. Ну и тп и тд.
Добавлено в 00:03 pircuser61
Цитата
кст почему не ставят защиту от отвала ноля
Ставят. У ABB есть спец.реле. На вскидку тип не помню.
я 25 не советовал. автомат защищает проводку внутри квартиры, а не в подьзде. а так то да старая проводка в подъезде может не соответствовать современным нагрузкам, но тут нужно как то подругому решать, наверное.
Это сообщение отредактировал pircuser61 - 21 июн 2015 в 00:42
Ноль всегда больше загружен (в трёхфазных сетях, естественно). А самое интересно, когда ноль отгорит, то в розетках 380 вольт (две разнородные фазы) и, конечно, бытовые приборы выходят из строя. Тут про силовые кабеля (картинки)- (специально для dadenko).
Хых, кто Вы по образованию, мой друг? Суть трехфазных сетей в том, что основной ток, при использовании эл. оборудования 380В течет меж фазами, а по нулевому проводнику ток минимален, если он вообще есть, ибо на практике средний вывод скорее исключение, чем правило. Раньше даже делали кабеля, когда фазовые жилы имели одно сечение, а нуль на несколько порядков ниже. Например 3*50 +1*25, хотя по настоящим стандартам ноль должен иметь то же сечение, что и фазовый проводник, хотя применяется и такие кабеля, в которых ноль меньше сечением только на 1 порядок. Если же мы рассматриваем ситуацию меж нулем и фазой, то, полагаю, для Вас не секрет, что напряжение при этом составит 220В. Таким образом ноль загружен именно в однофазных цепях, и равен фазовому току, что является совершенно очевидным фактом.
Второе. каким это образом на месте оборваном нуля появляется фаза, и напряжение якобы растет до 0,4кВ? Если оборвется нулевой проводник, то в Вашей розетке по прежнему будет 220В, однако эл.приборы работать естессно не будут, в виду разрыва цепи. Хотя, в принципе может. Особенно если это какое нить муниципальное здание, в котором проводка сделана 50 лет назад. Но все же маловероятно, поскольку ноль многократно по разным проводникам распределяется от щита к щиту. А вообще - без заземления низзя)) Пускай лучше автомат отработает.
Это сообщение отредактировал Айболиt - 21 июн 2015 в 00:38
Ноль всегда больше загружен (в трёхфазных сетях, естественно). А самое интересно, когда ноль отгорит, то в розетках 380 вольт (две разнородные фазы) и, конечно, бытовые приборы выходят из строя. Тут про силовые кабеля (картинки)- (специально для dadenko).
не 380, на разных фазах будут разные значения напряжения в зависимости от нагрузок, если нагрузка равномерна, то и напряжение будет 220, 380 это максимальное значение, которого может достичь "перекос фаз"
Ноль всегда больше загружен (в трёхфазных сетях, естественно). А самое интересно, когда ноль отгорит, то в розетках 380 вольт (две разнородные фазы) и, конечно, бытовые приборы выходят из строя. Тут про силовые кабеля (картинки)- (специально для dadenko).
Хых, кто Вы по образованию, мой друг? Суть трехфазных сетей в том, что основной ток, при использовании эл. оборудования 380В течет меж фазами, а по нулевому проводнику ток минимален, если он вообще есть, ибо на практике средний вывод скорее исключение, чем правило. Раньше даже делали кабеля, когда фазовые жилы имели одно сечение, а нуль на несколько порядков ниже. Например 3*50 +1*25, хотя по настоящим стандартам ноль должен иметь то же сечение, что и фазовый проводник, хотя применяется и такие кабеля, в которых ноль меньше сечением только на 1 порядок. Если же мы рассматриваем ситуацию меж нулем и фазой, то, полагаю, для Вас не секрет, что напряжение при этом составит 220В. Таким образом ноль загружен именно в однофазных цепях, и равен фазовому току, что является совершенно очевидным фактом.
Второе. каким это образом на месте оборваном нуля появляется фаза, и напряжение якобы растет до 0,4кВ? Если оборвется нулевой проводник, то в Вашей розетке по прежнему будет 220В, однако эл.приборы работать естессно не будут, в виду разрыва цепи.
Может у вас и есть образование,но явно не хватает практики. В этажных щитках ,если расключение квартир было по принципу: "три квартиры-три фазы" (для распределения нагрузок),то при отгорании подводящего нуля,на площадке оставались три фазы,которые через нулевую колодку и приборы в соседних квартирах,лампочки "встречались". Именно поэтому уже несколько лет используют расключение в этажных щитах по принципу "1 этаж-1 фаза". Подумайте,что будет,если вы перекусите только нулевой проводник идущий в стояк из щитовой дома?
Это сообщение отредактировал manipulation - 21 июн 2015 в 00:37
Ноль всегда больше загружен (в трёхфазных сетях, естественно). А самое интересно, когда ноль отгорит, то в розетках 380 вольт (две разнородные фазы) и, конечно, бытовые приборы выходят из строя. Тут про силовые кабеля (картинки)- (специально для dadenko).
Хых, кто Вы по образованию, мой друг? Суть трехфазных сетей в том, что основной ток, при использовании эл. оборудования 380В течет меж фазами, а по нулевому проводнику ток минимален, если он вообще есть, ибо на практике средний вывод скорее исключение, чем правило. Раньше даже делали кабеля, когда фазовые жилы имели одно сечение, а нуль на несколько порядков ниже. Например 3*50 +1*25, хотя по настоящим стандартам ноль должен иметь то же сечение, что и фазовый проводник, хотя применяется и такие кабеля, в которых ноль меньше сечением только на 1 порядок. Если же мы рассматриваем ситуацию меж нулем и фазой, то, полагаю, для Вас не секрет, что напряжение при этом составит 220В. Таким образом ноль загружен именно в однофазных цепях, и равен фазовому току, что является совершенно очевидным фактом.
Второе. каким это образом на месте оборваном нуля появляется фаза, и напряжение якобы растет до 0,4кВ? Если оборвется нулевой проводник, то в Вашей розетке по прежнему будет 220В, однако эл.приборы работать естессно не будут, в виду разрыва цепи.пе Хотя, в принципе может. Но все же маловероятно. Особенно если это какое нить муниципальное здание, в котором проводка сделана 50 лет назад. А вообще - без заземления низзя)) Пускай лучше автомат отработает.
это случай когда обрыв нуля на однофазные электроприемники, а если на вводе до распределения по однофазным, то ситуация другая))
manipulation, okopoka, коллеги, Вы безусловно правы. Я не сразу прикинул этот вариант, однако пока дописал сообщение тоже пришел к этим выводам и отредактировал сообщение. А тут уже и Вы ответили.
Это сообщение отредактировал Айболиt - 21 июн 2015 в 00:47
На одном из специализированных форумах посвящённый электронике - тема про закон ома выросла до 9 страниц!!! И это при условии что попасть в этот форум сложно, необходимо пройти тест на физику и математику.
А тут обсуждение похоже на ощупывание слона в тёмной комнате. Кто-то трогает хвост, кому-то достался хобот, самые удивлённые ощупывают гениталии довольного слона.
Спасибо Давно так не смеялся.. кстати если не трудо дайте ссыль на этот форум
Стоит электрик на стуле и вкручивает лампочку, в дверь раздался стук, электрик открывает дверь, а там смерть в ночнушке и с граблями. Электрик - Ой какая ты нелепая.)))
3 правила электротехники: 1. Как работает трансформатор - жжжжжжжжжжжжжжж.... 2. Что такое шаговое напряжение - это напряжение между ногами, когда держишся за оголенный конец. 3. Что такое потенциометр - прибор для измерения потенции.
Группа 106232 , электротехнический факультет, БПИ, 1982-1987
Добавлено в 06:57 Почитал, получил массу удовольствия. Оказывается на сайте не только диванные войска есть, но и диванные электрики.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com