Темная материя, темная энергия и что нас ждет

Цитата (veteran997 @ 11.02.2019 - 22:48)

Давно хотел задать вопрос знающим людям. Если был взрыв, вещество разлетелось в разные стороны, и продолжает разлетаться. Что сейчас в центре взрыва ?

А нет центра.
Точнее, не так. Любую точку пространства можно принять за центр, ничего не поменяется.
А ещё точнее – вся Вселенная и есть центр.
Но есть нюансы, в зависимости от того, конечна Вселенная или нет.

Это сообщение отредактировал MrShelter - 11 фев. 2019 г. в 23:00

Где-нибудь рассматривается теория, что это не Вселенная расширяется, а уменьшается масштаб обычной материи? А гравитация - это связность материи на кратких масштабах.

Это сообщение отредактировал MickyZ - 11 фев. 2019 г. в 22:52

Цитата (MickyZ @ 11.02.2019 - 22:50)

Где-нибудь рассматривается теория, что это не Вселенная расширяется, а уменьшается масштаб обычной материи? А гравитация - это связность материи на кратких масштабах.

То есть, изменяется размер частиц, составляющих материю, но это не влечёт за собой изменение физических законов и фундаментальных констант? Лихо!
В таком случае, у меня новости. Коэффициент расширения Вселенной в данной модели – конечная величина.

Гравитация – это искривление пространства-времени массой.

Цитата (NiceCat @ 11.02.2019 - 22:19)

Цитата (нуакакже @ 11.02.2019 - 18:16) Цитата (RuLex777 @ 11.02.2019 - 17:53) вера принципиально неопровержима, в отличие от науки Но наука же отличается проверяемостью? А стало быть те научные теории и гипотезы, которые были впоследствии опровегнуты, но у которых были свои авторы и сторонники, ничем не отличаются от веры. А сторонники этих теорий - те же верующие, но только с более гибким позвоночником. Нет, ну это уже передергивание - подлавливание на слове. Значит, если я предположил, что моя соседка блядь и снял ее - я ученый. А не снял - верующий? Теория не подтверждена и теория опровергнута - вещи несколько разные, правда? Подтверждает выдвинувший, а опровергает его научный противник. Зачастую потому, что своих идей нет.

Нет, Вы тот ученый, кто выдвинул неверную гипотезу.
Кто вот Вас опроверг - соседка ли или ейный мужик, разумеется тоже ученые, мне неведомо.

Цитата (ДарусскийЯ @ 11.02.2019 - 20:39)

А ничего, что свет от самых дальних звёзд, которые мы можем наблюдать, идёт к нам дольше, чем предполагаемый возраст Вселенной.?

Вот ваще ничего, всё в рамках космологической модели.

Цитата (MrShelter @ 11.02.2019 - 22:50)

Цитата (veteran997 @ 11.02.2019 - 22:48) Давно хотел задать вопрос знающим людям. Если был взрыв, вещество разлетелось в разные стороны, и продолжает разлетаться. Что сейчас в центре взрыва ? А нет центра. Точнее, не так. Любую точку пространства можно принять за центр, ничего не поменяется. А ещё точнее – вся Вселенная и есть центр. Но есть нюансы, в зависимости от того, конечна Вселенная или нет.

Пытаюсь осмыслить.

Цитата (kloto1973 @ 11.02.2019 - 16:44)

Я дико извиняюсь, но вопрос с темной материей закрыт в начале года. Недостающая часть массы обнаружена в пространстве между звездами и галлактиками в виде сильно ионизированного и сильно разреженного газа. https://naked-science.ru/article/sci/astron...annuyu-polovinu

я не извиняюсь перед неологистами...
1. Как сильно ионизированный газ, светящийся рентгеном и ультрафиолетом может быть тёмным ?
2. Как сильно разреженный газ может быть на столько тяжёлым ?
3. Позвоните в 112 и сообщите им о сильно ионизированном и сильно разреженном тёмном газе.

Для объяснения некоторых явлений - типа среды для передачи электро-магнитной волны и то го же видимого света лет 3 000 назад был придуман абстрактный эфир... радиоэфир :)

Раньше люди не знали что находится за десятки километров от них,
затем за сотни...
постепенно зона видимости расширялась...
с Земли мы могли наблюдать только звёзды и какие то размытости... пока Хабл 100 лет назад сумел разглядеть в туманности скопление звёзд...
теперь миллионы световых лет видны в небольшой телескоп имени Хабла на орбите
Если американцы успешно запустять сверхбольшой телескоп... то тогда посмотрим на сколько десятков миллиардов лет раздвинутся границы видимого.

Я в этом нихуя не понимаю, что мне делать?

Цитата (mblshkoblud @ 11.02.2019 - 23:41)

Я в этом нихуя не понимаю, что мне делать?

Смотреть на вот эту модель эфира и развивать свою теорию... может ты учёный :)


Волна в воде аналогично перемещается ?
А электро-магнитная волна это что ?

интересно

Биоцентризм рулит

Цитата (veteran997 @ 11.02.2019 - 22:48)

Давно хотел задать вопрос знающим людям. Если был взрыв, вещество разлетелось в разные стороны, и продолжает разлетаться. Что сейчас в центре взрыва ?

Центра нет у начала расширения вселенной,поскольку вселенная бесконечна - в какую бы точку наблюдатель не попал ему бы казалось,что он в центре.Нам интуитивно кажется, что геометрически центр должен быть, но это неверно с точки зрения бесконечности

Это сообщение отредактировал MkDV - 12 фев. 2019 г. в 01:03

Цитата (Strangerr @ 11.02.2019 - 16:37)

Цитата До большого взрыва была стадия инфляции, длилась она не сильно долго, и в этой стадии во вселенной еще не было никакой материи. Это была фаза зарождения точки порядка в хаосе. Рождалось пространство. Цитата Просто само пространство-время под действием некоего поля начало быстро расширяться, сильно быстрее скорости света, правильнее сказать экспоненциально. А затем, расширившись вся эта энергия, так называемого инфлатонного поля преобразовалась в материю, как говорят космологи совершила фазовый переход. И вот именно с этого момента и начинается большой взрыв. Т.е. материя появляется, расширяется и остывает. Энергия это свойство пространства, как и масса/материя есть свойство энергии. Цитата На данный момент вселенная состоит из барионного вещества, барионное это как раз все что нас с вами окружает, атомы, молекулы, электроны, нейтрино, звезды, свободный водород и т.д. Всего этого во вселенной примерно 4,5% Темное вещество – 22% Темная энергия – 73% Нет никакого тёмного вещества/энергии. Есть пространство, обладающее определёнными свойствами, в том числе - энергией. Вакуум вовсе не пуст, как считается. Он как раз и является тем действующим лицом, которое ответственно за эти "тёмные" дела. Да-да, вакуум отлично взаимодействует с "реальным" веществом. Более того, и гравитации нет. Есть только инертная масса, как вещества, так и вакуума, и как раз масса вакуума давит на всё вещество, вызывая не притяжение, а "придавливание". А массивные тела экранируют это давление с одной стороны, обеспечивая несуществующую гравитацию.

Угу, и Вселенная не расширяется. Просто свет на сверхдальних расстояниях теряет энергию. Но так как скорость постоянна, то терять он начинает частоту и потиху смещается в красный диапазон. А реликтовое радиоизлучение - это донельзя "уставший" свет, дошедший до нас за триллионы световых лет. Его так много и он так перемешан, что расшифровать его нет никакой возможности... Вселенная воистину бесконечна!

/me выдохнул

Большой взрыв!

Кто то выстрелил и полетели!

..летим к цели!

Цитата (RuLex777 @ 11.02.2019 - 16:27)

И тут мне в голову пришла мысль, а что если мы путаем причину и следствие?

Дружище, вселенная вращается, а потому не является топологически плоской!
Спасибо за тему, неистово зеленю!

Цитата (palaroda @ 11.02.2019 - 23:41)

Хорошее чтиво. Лет через 500 будет восприниматься так же, как докоперниковые теории. ну или еще забавнее

С другой стороны докоперниковые теории хорошо объясняли то, что требовалось людям на тот период. Когда люди заглянули глубже - появились новые теории.
Так и сейчас. Может ученые и натягивают сову на глобус приписывая темную материю и темную энергию в уравнения, но это отвечает современной математической модели мира.
Возможно в будущем откроют что-то новое, что перепишет формулы и появится объяснение этому эффекту. А пока нет иного объяснения, примем эту энергию и материю как данность.

Цитата (kloto1973 @ 11.02.2019 - 16:44)

Я дико извиняюсь, но вопрос с темной материей закрыт в начале года. Недостающая часть массы обнаружена в пространстве между звездами и галлактиками в виде сильно ионизированного и сильно разреженного газа. https://naked-science.ru/article/sci/astron...annuyu-polovinu

В указанной статье речь идёт о нехватке барионной материи, а не тёмной. Мол часть барионной материи расположена вдоль тёмной в виде очень разреженного ионизированного газа. Читайте пожалуйста внимательно)

Очень интересно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (veteran997 @ 12.02.2019 - 06:27)

Цитата (MrShelter @ 11.02.2019 - 22:50) Цитата (veteran997 @ 11.02.2019 - 22:48) Давно хотел задать вопрос знающим людям. Если был взрыв, вещество разлетелось в разные стороны, и продолжает разлетаться. Что сейчас в центре взрыва ? А нет центра. Точнее, не так. Любую точку пространства можно принять за центр, ничего не поменяется. А ещё точнее – вся Вселенная и есть центр. Но есть нюансы, в зависимости от того, конечна Вселенная или нет. Пытаюсь осмыслить.

Самый простой пример - шарик. Обычный воздушный шарик. Нарисуйте на нем галактики и начните надувать. С какого места на этом шарике не посмотри - отовсюду галактики разбегаются. Потому что разбегаются не столько галактики, сколько расширяется само пространство.

ТС, а что было до Большого Взрыва? Вселенная существовала до него? Вся материя находилась в одной точке? Какова была плотность этой материи? Что инициировало БВ?

Цитата (kloto1973 @ 11.02.2019 - 16:44)

Я дико извиняюсь, но вопрос с темной материей закрыт в начале года. Недостающая часть массы обнаружена в пространстве между звездами и галлактиками в виде сильно ионизированного и сильно разреженного газа. https://naked-science.ru/article/sci/astron...annuyu-polovinu

В статье речь идёт о нахождении недостающей части БАРИОННОГО вещества. То есть, не все элементарные частицы принадлежат звёздам и галактиками, а часть размазана между ними. Ни слова о том, что нет тёмной материи.
Зы: а, Donal выше уже отметил этот момент

Это сообщение отредактировал sharipovraus - 12 фев. 2019 г. в 08:10

Цитата (и7ветер @ 11.02.2019 - 20:49)

Итак, кратко резюмируем. Современная "физика" описывает возникновение именно так. Всвязи с тем, что все было абсолютно не так, эта галимая хуйня практикой не подтверждается вообще. Чтобы этот нереальный пиздеж как то впихнуть на бумагу, пришлось придумать то, чего нет - темную материю и темную энергию. Их НЕТ. Если что то выглядит как утка, ходит как утка, крякает как утка, то это, внезапно, утка! Раз темная материя и темная энергия ненаблюдаемы, то их нет. Нету их! Всвязи с чем ничего необычного нас не ждет. Когда "физики" (сраные мошенники) пытаются делать открытия при помощи теории, притянутой за уши, у них почему то ничего не выходит. Так вот, ничего не будет выходить и дальше. Никогда. Или по крайней мере до тех пор, пока кто то наконец не бросит эти идиотские измышления, и снова не займется физикой. Если это случится, нас ждут новые открытия и изменения в жизни. Если продолжать руководствоваться этим бредом - нихрена нас не ждет. Кстати, многие ли понимают очевидную вещь? Если аж 70% энергии и 20% массы невидимы, неслышимы, неощутимы, и при этом оказывают влияние на всю Вселенную, что это тогда такое? Это, мать их за ногу, БОГ! Материалисты, бля! Ученые, за ногу их и об угол...

Вы бы кагор хоть просвиркой закусывали бы, батюшка...

Цитата (LeadDeadHead @ 12.02.2019 - 08:30)

Цитата (и7ветер @ 11.02.2019 - 20:49) Итак, кратко резюмируем. Современная "физика" описывает возникновение именно так. Всвязи с тем, что все было абсолютно не так, эта галимая хуйня практикой не подтверждается вообще. Чтобы этот нереальный пиздеж как то впихнуть на бумагу, пришлось придумать  то, чего нет - темную материю и темную энергию. Их НЕТ. Если что то выглядит как утка, ходит как утка, крякает как утка, то это, внезапно, утка! Раз темная материя и темная энергия ненаблюдаемы, то их нет. Нету их! Всвязи с чем ничего необычного нас не ждет. Когда "физики" (сраные мошенники) пытаются делать открытия при помощи теории, притянутой за уши, у них почему то ничего не выходит. Так вот, ничего не будет выходить и дальше. Никогда. Или по крайней мере до тех пор, пока кто то наконец не бросит эти идиотские измышления, и снова не займется физикой. Если это случится, нас ждут новые открытия и изменения в жизни. Если продолжать руководствоваться этим бредом - нихрена нас не ждет. Кстати, многие ли понимают очевидную вещь? Если аж 70% энергии и 20% массы невидимы, неслышимы, неощутимы, и при этом оказывают влияние на всю Вселенную, что это тогда такое? Это, мать их за ногу, БОГ! Материалисты, бля! Ученые, за ногу их и об угол... Вы бы кагор хоть просвиркой закусывали бы, батюшка...

Так ведь не я ввел бога в уравнения, сударь. Отнюдь не я...

Это сообщение отредактировал и7ветер - 12 фев. 2019 г. в 08:58

Спасибо автору, человек понимает о чем пишет в отличии от многих умников в комментариях.
Но мне, даже на подсознательном уровне, не нравятся понятия темной энергии и материи.

Цитата (6996 @ 12.02.2019 - 07:59)

ТС, а что было до Большого Взрыва? Вселенная существовала до него? Вся материя находилась в одной точке? Какова была плотность этой материи? Что инициировало БВ?

Я не ТС, но выскажу свою теорию.
До Большого взрыва, вселенная являлась чем-то подобным супермасивной чёрной дыре, которая взорвалась из-за превышения критической массы. Поэтому, думаю, есть множество других вселенных, подобных нашей.