Крепости-звёзды - артефакты древней цивилизации?

Цитата

а потоп начался из-за ядерной войны 1812 года....

Подтверждаю! Несколько сезонов я участвовал в раскопках на Бородино. Ядра находили - факт! А на одном чугунном черепке от артиллерийской гранаты даже была вытравлена литера "Н". Мы, дураки, сперва шутили, мол, это Наполеону "подарочек" такой наши готовили... А потом присмотрелись - война-то ядерная, значит, и буковка эта самая настоящая маркировка снаряда крупноразрывного!! Догадались? Шах и мат!
ПС. Там Питкин пришел, сейчас празднег будет.
Это сообщение отредактировал StopRain - 6 мая 2019 в 15:29

Цитата (Tianda @ 6.05.2019 - 15:09)

Вы. Все. Врете. Были тартарийцы на Луне, были

На Марсе. Прост рогатку не под тем углом повернули. Поэтому и грунт другого цвета

Цитата

Там Питкин пришел, сейчас празднег будет.

всё засрёт культурным слоем.

Цитата (Американист @ 6.05.2019 - 10:02)

3. Флаг, герб.

Был флаг.

Цитата

Ответ на этот вопрос нашелся в "Изъявлении морских флагов всех государств вселенныя", изданном в Киеве в 1709 году при личном участии Петра I. К сожалению в интернете найдена только одна копия Изъявления со слабым разрешением. Теперь мы узнали, что на флагах Татарии-Тартарии использовались черный и желтый цвета.

Подтверждение этому мы находим в "Книге о флагах" голландского картографа Карла Алларда (изданной в Амстердаме в 1705 году и переизданной в Москве в 1709 году): "Флаг царя Татарии желтый, с черным лежащим и к наружью смотрящим драконом с василисковым хвостом. Другой татарский флаг, желтый с черной совою, у которой перси желтоваты"

Цитата (Двоехоров @ 6.05.2019 - 15:32)

Подтверждение этому мы находим в "Книге о флагах" голландского картографа Карла Алларда (изданной в Амстердаме в 1705 году и переизданной в Москве в 1709 году): "Флаг царя Татарии желтый, с черным лежащим и к наружью смотрящим драконом с василисковым хвостом. Другой татарский флаг, желтый с черной совою, у которой перси желтоваты"

Флаг Татарстана. Это тоже государство?

Цитата (Двоехоров @ 6.05.2019 - 15:32)

Подтверждение этому мы находим в "Книге о флагах" голландского картографа Карла Алларда (изданной в Амстердаме в 1705 году и переизданной в Москве в 1709 году): "Флаг царя Татарии желтый, с черным лежащим и к наружью смотрящим драконом с василисковым хвостом. Другой татарский флаг, желтый с черной совою, у которой перси желтоваты"

Черный Дракон на жёлтом фоне - это флаг Цинского Китая. Твоя голландская книжка начала XVIII в. пиздит безбожно. То ли специально, то ли по незнанию. Следующий тартароцефал, этот порвался.
Это сообщение отредактировал Американист - 6 мая 2019 в 15:36

Цитата (Двоехоров @ 6.05.2019 - 17:32)

Подтверждение этому мы находим в "Книге о флагах" голландского картографа Карла Алларда (изданной в Амстердаме в 1705 году и переизданной в Москве в 1709 году): "Флаг царя Татарии желтый, с черным лежащим и к наружью смотрящим драконом с василисковым хвостом. Другой татарский флаг, желтый с черной совою, у которой перси желтоваты"

А откуда флаг Венесуэлы и США с революционным флагом Франции в 1705-м году?

Цитата (Двоехоров @ 6.05.2019 - 15:32)

Подтверждение этому мы находим в "Книге о флагах" голландского картографа Карла Алларда (изданной в Амстердаме в 1705 году и переизданной в Москве в 1709 году): "Флаг царя Татарии желтый, с черным лежащим и к наружью смотрящим драконом с василисковым хвостом. Другой татарский флаг, желтый с черной совою, у которой перси желтоваты"

Но там французский флаг 1794 года.Какой 1705?
Или я просто в сарказм не умею?

Цитата (mrPitkin @ 6.05.2019 - 15:38)

Цитата (Двоехоров @ 6.05.2019 - 17:32) Подтверждение этому мы находим в "Книге о флагах" голландского картографа Карла Алларда (изданной в Амстердаме в 1705 году и переизданной в Москве в 1709 году): "Флаг царя Татарии желтый, с черным лежащим и к наружью смотрящим драконом с василисковым хвостом. Другой татарский флаг, желтый с черной совою, у которой перси желтоваты" А откуда флаг Венесуэлы и США с революционным флагом Франции в 1705-м году?

вот я тоже не понял) флаг сша утвержден в 1960 году) а первый похожий появился в 1777 -м)

Вот он, флаг тартарии. Было сложно, но я нашел...

Цитата (mrPitkin @ 6.05.2019 - 15:38)

Цитата (Двоехоров @ 6.05.2019 - 17:32) Подтверждение этому мы находим в "Книге о флагах" голландского картографа Карла Алларда (изданной в Амстердаме в 1705 году и переизданной в Москве в 1709 году): "Флаг царя Татарии желтый, с черным лежащим и к наружью смотрящим драконом с василисковым хвостом. Другой татарский флаг, желтый с черной совою, у которой перси желтоваты" А откуда флаг Венесуэлы и США с революционным флагом Франции в 1705-м году?

хотя, может чувак был учеником нострадамуса?) сочинял свой список под действием мескалина?

Цитата (Gamer81 @ 6.05.2019 - 14:38)

Но там французский флаг 1794 года.Какой 1705? Или я просто в сарказм не умею?

как говорил Владимир Ильич

Цитата (PaSquirrel @ 6.05.2019 - 15:14)

Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 15:11) Цитата (CHEKIST111 @ 6.05.2019 - 07:30) Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 07:21) Цитата (CHEKIST111 @ 6.05.2019 - 06:54) скрываемой от нас великой Тартарии Не понял. Функционал крепостных сооружений доказывает, что Тартарии не было? Доказывает, что о крепостях всё прекрасно известно и никакой "Тартарии" они не принадлежали. Не "Тартарии", а Великой Тартарии. Именно так называлось государство у которого был и флаг, и герб, и ясное местоположение. Позволю заметить. А откуда известно, что они не принадлежали именно Великой Тартарии? Согласно карт, некоторые из них находились именно на территории разных Тартарий. Но это ладно. У меня к тебе, знаток истории, военных дел и фортификационных сооружений, всего один вопрос: "Государство Великая Тартария существовало?" Ответ требуется простой. Да или нет? Цитата государство у которого был и флаг, и герб, и ясное местоположение в студию!

«Тартария, громадная страна в северной части Асии, граничащая с Сибирью на севере и западе, которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая».
(Энциклопедия «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887)

Ага?
Или мелкобриты тоже врут?
Там и карты, и герб, и флаг поищи. Не найдешь у саксов, посмотри у французов - их у них тоже овердохуя. Немцы с итальянцами тоже в помощь.

ПС. За шпалы схватились, черти безмозглые? Прям серпом по яйцам. Да?
То-то.
Это сообщение отредактировал С0крат - 6 мая 2019 в 16:04

Цитата (Прометей75 @ 6.05.2019 - 15:26)

С0крат Цитата "Государство Великая Тартария существовало?" Ответ требуется простой. Да или нет? Нет. Как и сейчас нет государства Евразия. На карте есть, а государства нет

Ну тогда это составителям Энциклопедии «Британика» скажи.
Особенно, тому кто составлял первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887

Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 15:53)

Цитата (PaSquirrel @ 6.05.2019 - 15:14) Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 15:11) Цитата (CHEKIST111 @ 6.05.2019 - 07:30) Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 07:21) Цитата (CHEKIST111 @ 6.05.2019 - 06:54) скрываемой от нас великой Тартарии Не понял. Функционал крепостных сооружений доказывает, что Тартарии не было? Доказывает, что о крепостях всё прекрасно известно и никакой "Тартарии" они не принадлежали. Не "Тартарии", а Великой Тартарии. Именно так называлось государство у которого был и флаг, и герб, и ясное местоположение. Позволю заметить. А откуда известно, что они не принадлежали именно Великой Тартарии? Согласно карт, некоторые из них находились именно на территории разных Тартарий. Но это ладно. У меня к тебе, знаток истории, военных дел и фортификационных сооружений, всего один вопрос: "Государство Великая Тартария существовало?" Ответ требуется простой. Да или нет? Цитата государство у которого был и флаг, и герб, и ясное местоположение в студию! «Тартария, громадная страна в северной части Асии, граничащая с Сибирью на севере и западе, которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая». (Энциклопедия «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887) Ага? Или мелкобриты тоже врут? Там и карты, и герб, и флаг поищи. Не найдешь у саксов, посмотри у французов - их у них тоже овердохуя. Немцы с итальянцами тоже в помощь.

Цитата

Тартария, огромная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: её называют Великой Тартарией. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири

ничего не смущает?

Вот что мне особенно нравится в альтернативщиках, так это их какая-то, по-детски, наивная дотошность.
Чтобы аргументировать их версию, многого не надо. Вот две неизвестно кем, когда и о чем нарисованные карты со словом "Тартария" - все, уже вполне себе достоверно и понятно ее существование. И любое непонятное тут же приписывается Тартарии без объяснений. Пожалуйста, бастионы - значит Тартария. Зачем? Почему именно Тартария? В ответ на это альтрернативщик просто разводит руками и многозначительно вскидывает указательный палец вверх, мол, понимаешь, насколько мы примитивны по сравнению в Великой Тартарией?
Но! Если альтернативщик просит показать "хоть какие-то" подтверждения существования татаро-монгол, тут уже так просто не отделаешься. А дайте мне всю родословную правителей! Всех, а не парочки ханов. И с .ближайшими родственниками и случайными связями! Монеты, пожалуйста, предъявите! Только не абы какие, а найденные именно в современной Монголии, прямо в центре и всех номиналов, с разменом. Картины! Приведите мне тех художников, которые рисовали одинаковые лица с обоих сторон, пусть они лично мне об этом скажут.
Ну прям милота же!)) Любознательные подростки познают мир!)

Цитата (PaSquirrel @ 6.05.2019 - 16:05)

Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 15:53) Цитата (PaSquirrel @ 6.05.2019 - 15:14) Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 15:11) Цитата (CHEKIST111 @ 6.05.2019 - 07:30) Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 07:21) Цитата (CHEKIST111 @ 6.05.2019 - 06:54) скрываемой от нас великой Тартарии Не понял. Функционал крепостных сооружений доказывает, что Тартарии не было? Доказывает, что о крепостях всё прекрасно известно и никакой "Тартарии" они не принадлежали. Не "Тартарии", а Великой Тартарии. Именно так называлось государство у которого был и флаг, и герб, и ясное местоположение. Позволю заметить. А откуда известно, что они не принадлежали именно Великой Тартарии? Согласно карт, некоторые из них находились именно на территории разных Тартарий. Но это ладно. У меня к тебе, знаток истории, военных дел и фортификационных сооружений, всего один вопрос: "Государство Великая Тартария существовало?" Ответ требуется простой. Да или нет? Цитата государство у которого был и флаг, и герб, и ясное местоположение в студию! «Тартария, громадная страна в северной части Асии, граничащая с Сибирью на севере и западе, которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая». (Энциклопедия «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887) Ага? Или мелкобриты тоже врут? Там и карты, и герб, и флаг поищи. Не найдешь у саксов, посмотри у французов - их у них тоже овердохуя. Немцы с итальянцами тоже в помощь. Цитата Тартария, огромная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: её называют Великой Тартарией. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири ничего не смущает?

А что меня должно смущать?
Написано же - Тартария, громадная страна.
Или Тартария - не страна?

Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 07:21)

Цитата (CHEKIST111 @ 6.05.2019 - 06:54) скрываемой от нас великой Тартарии Не понял. Функционал крепостных сооружений доказывает, что Тартарии не было?

Да её и без доказательств не было.

Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 16:10)

Цитата (PaSquirrel @ 6.05.2019 - 16:05) Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 15:53) Цитата (PaSquirrel @ 6.05.2019 - 15:14) Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 15:11) Цитата (CHEKIST111 @ 6.05.2019 - 07:30) Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 07:21) Цитата (CHEKIST111 @ 6.05.2019 - 06:54) скрываемой от нас великой Тартарии Не понял. Функционал крепостных сооружений доказывает, что Тартарии не было? Доказывает, что о крепостях всё прекрасно известно и никакой "Тартарии" они не принадлежали. Не "Тартарии", а Великой Тартарии. Именно так называлось государство у которого был и флаг, и герб, и ясное местоположение. Позволю заметить. А откуда известно, что они не принадлежали именно Великой Тартарии? Согласно карт, некоторые из них находились именно на территории разных Тартарий. Но это ладно. У меня к тебе, знаток истории, военных дел и фортификационных сооружений, всего один вопрос: "Государство Великая Тартария существовало?" Ответ требуется простой. Да или нет? Цитата государство у которого был и флаг, и герб, и ясное местоположение в студию! «Тартария, громадная страна в северной части Асии, граничащая с Сибирью на севере и западе, которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая». (Энциклопедия «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887) Ага? Или мелкобриты тоже врут? Там и карты, и герб, и флаг поищи. Не найдешь у саксов, посмотри у французов - их у них тоже овердохуя. Немцы с итальянцами тоже в помощь. Цитата Тартария, огромная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: её называют Великой Тартарией. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири ничего не смущает? А что меня должно смущать? Написано же - Тартария, громадная страна. Или Тартария - не страна?

тем, что даже по описанию - она к территории россии - никаким боком?)

Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 15:53)

(Энциклопедия «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887)

А что на этот счёт говорит второе издание?

Цитата (НекийПэш @ 6.05.2019 - 16:10)

Вот что мне особенно нравится в альтернативщиках, так это их какая-то, по-детски, наивная дотошность. Чтобы аргументировать их версию, многого не надо. Вот две неизвестно кем, когда и о чем нарисованные карты со словом "Тартария" - все, уже вполне себе достоверно и понятно ее существование. И любое непонятное тут же приписывается Тартарии без объяснений. Пожалуйста, бастионы - значит Тартария. Зачем? Почему именно Тартария? В ответ на это альтрернативщик просто разводит руками и многозначительно вскидывает указательный палец вверх, мол, понимаешь, насколько мы примитивны по сравнению в Великой Тартарией? Но! Если альтернативщик просит показать "хоть какие-то" подтверждения существования татаро-монгол, тут уже так просто не отделаешься. А дайте мне всю родословную правителей! Всех, а не парочки ханов. И с .ближайшими родственниками и случайными связями! Монеты, пожалуйста, предъявите! Только не абы какие, а найденные именно в современной Монголии, прямо в центре и всех номиналов, с разменом. Картины! Приведите мне тех художников, которые рисовали одинаковые лица с обоих сторон, пусть они лично мне об этом скажут. Ну прям милота же!)) Любознательные подростки познают мир!)

«Тартария, громадная страна в северной части Асии, граничащая с Сибирью на севере и западе, которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая».
(Энциклопедия «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887)

Это уже становится забавным.

Цитата (Островский @ 6.05.2019 - 16:13)

Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 15:53) (Энциклопедия «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887) А что на этот счёт говорит второе издание?

И что говорит второе издание? Отменяет первое?

Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 16:13)

Цитата (НекийПэш @ 6.05.2019 - 16:10) Вот что мне особенно нравится в альтернативщиках, так это их какая-то, по-детски, наивная дотошность. Чтобы аргументировать их версию, многого не надо. Вот две неизвестно кем, когда и о чем нарисованные карты со словом "Тартария" - все, уже вполне себе достоверно и понятно ее существование. И любое непонятное  тут же приписывается Тартарии без объяснений. Пожалуйста, бастионы - значит Тартария. Зачем? Почему именно Тартария? В ответ на это альтрернативщик просто разводит руками и многозначительно вскидывает указательный палец вверх, мол, понимаешь, насколько мы примитивны по сравнению в Великой Тартарией? Но! Если альтернативщик просит показать "хоть какие-то" подтверждения существования татаро-монгол, тут уже так просто не отделаешься. А дайте мне всю родословную правителей! Всех, а не парочки ханов. И с .ближайшими родственниками и случайными связями! Монеты, пожалуйста, предъявите! Только не абы какие, а найденные именно в современной Монголии, прямо в центре и всех номиналов, с разменом. Картины! Приведите мне тех художников, которые рисовали одинаковые лица с обоих сторон, пусть они лично мне об этом скажут. Ну прям милота же!)) Любознательные подростки познают мир!) «Тартария, громадная страна в северной части Асии, граничащая с Сибирью на севере и западе, которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая». (Энциклопедия «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887) Это уже становится забавным.

Я еще раз тебя спрошу, тебя не смущает, что Московия идет отдельно от тартарии? и что тартария граничит с Сибирью, а не включает ее?)

Цитата (PaSquirrel @ 6.05.2019 - 16:12)

Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 16:10) Цитата (PaSquirrel @ 6.05.2019 - 16:05) Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 15:53) Цитата (PaSquirrel @ 6.05.2019 - 15:14) Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 15:11) Цитата (CHEKIST111 @ 6.05.2019 - 07:30) Цитата (С0крат @ 6.05.2019 - 07:21) Цитата (CHEKIST111 @ 6.05.2019 - 06:54) скрываемой от нас великой Тартарии Не понял. Функционал крепостных сооружений доказывает, что Тартарии не было? Доказывает, что о крепостях всё прекрасно известно и никакой "Тартарии" они не принадлежали. Не "Тартарии", а Великой Тартарии. Именно так называлось государство у которого был и флаг, и герб, и ясное местоположение. Позволю заметить. А откуда известно, что они не принадлежали именно Великой Тартарии? Согласно карт, некоторые из них находились именно на территории разных Тартарий. Но это ладно. У меня к тебе, знаток истории, военных дел и фортификационных сооружений, всего один вопрос: "Государство Великая Тартария существовало?" Ответ требуется простой. Да или нет? Цитата государство у которого был и флаг, и герб, и ясное местоположение в студию! «Тартария, громадная страна в северной части Асии, граничащая с Сибирью на севере и западе, которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая». (Энциклопедия «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887) Ага? Или мелкобриты тоже врут? Там и карты, и герб, и флаг поищи. Не найдешь у саксов, посмотри у французов - их у них тоже овердохуя. Немцы с итальянцами тоже в помощь. Цитата Тартария, огромная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: её называют Великой Тартарией. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири ничего не смущает? А что меня должно смущать? Написано же - Тартария, громадная страна. Или Тартария - не страна? тем, что даже по описанию - она к территории россии - никаким боком?)

А с его ты взял, что Тартария это Россия? Дровишки откуда?