В августе 44-го. И после

Цитата (pseudo25 @ 14.12.2021 - 17:19)

Цитата (bobbax @ 14.12.2021 - 16:36) Цитата (pseudo25 @ 14.12.2021 - 16:22) Цитата (USPA318361 @ 14.12.2021 - 15:56) Цитата (adder38 @ 14.12.2021 - 15:21) Цитата (USPA318361 @ 14.12.2021 - 15:15) Всегда к этому ведут - СССР виноват во ВМВ. Свою долю вины имеет, конечно. Намного меньше, чем Адик, но имеет. Тогда автоматом такую же как у Союза долю имеет Польша. Или большую. Ну вообще-то Польша, как один из участников раздела Чехословакии и устроила Вторую Мировую в Европе. Или тут они помнят (1 сентября 1939 года) А вот тут они не помнят (захват Тешинской области) А разве не с нападения Германии на Польшу началась Вторая мировая война? Это просто общепризнаная дата, принятая по разным причинам. Но вот допустим Япония стала с Китаем воевать ещё в 37-м году, а в Маньчжурию вторглась в 31-м году. Но стала частью Второй Мировой только после Перл-Харбора. Если Вторая Мировая действительно Мировая, а не Европейская то почему-бы отчет не вести с начала войны в Китае. Но решили вести с момента начала боевых действий между Германией и Польшей.

В этом смысле, если уже считать началом войны момент, когда разрозненные конфликты окончательно сплелись в мировой клубок, логичнее было бы технической датой назначить 7 декабря 1941.

Так сказать момент, когда Европейская война и война на Тихом океане и на ДВ обрели неразрывную связь.

Поляки... гордое прошлое не даёт покоя, в результате превратились в крыс. Возможно, то же самое ждёт и нас ((
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Хватить звиздеть - никаким союзником он не был. Союзничество предполагает совместные действия в нападении или обороне, а СССР с Рейхом договорились только о сферах влияния - "типа это мой раён, а твой там!" И там на переговорах не присутствовал, но зная маниакальную тягу Гитлера к конспирации (постоянные переносы дат нападения и объявление их в войсках только за сутки), могу с уверенностью сказать - нихрена он совкам не говорил. ЗАЧЕМ? Гитлер к тому же был в курсе переговоров СССР с союзниками касаемо военного союза. Переговоры буксовали и стопорились, но кто его знает... вдруг Сталин шепнет по секрету союзничкам о готовящемся нападении на Польшу.... и пиши пропало. Он уже тогда имел репутацию хитрого и непредсказуемого политика. Пользы от раскрытия планов нападения на Польшу не вижу никакой. Вреда и риска - дохрена.

Риббентроп вёз 7 (!) вариантов соглашения, на выбор, вплоть до такого по которому СССР предлагалось "отдать" в т.ч. Болгарию. Сталин скорее всего понимал, что никакой из вариантов даже не предполагалось исполнять, речь шла исключительно о максимальной отсрочке нападения на СССР. Поэтому был выбран наиболее нейтральный вариант, по которому СССР просто забирала то, что когда-то и так принадлежало РИ
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (litbis @ 13.12.2021 - 17:53)

Цитата (HerMayor @ 13.12.2021 - 14:47) Цитата (worm1985 @ 13.12.2021 - 14:38) что за неблагодарные твари....освободили их от фашистов а они нож в спину. пшеки такие пшеки... Пшеки были шлюхами , шлюхами и останутся В чём конкретно эти люди были шлюхами? Да они враги русским, но свою родину не предавали, сражались с нами как могли. Когда Крым гулял то СССР к Украине, а потом к России, там среди военнослужащих шлюх, предавших присягу поболее было.

Что про Польшу говорил Черчилль - правильно, что она гиена Европы. Это Польша времен правительства Пилсудского, которая сожрала часть Литвы и Чехии. Собственно продолжателями этого гиенства и были АКовцы. Контрастом АКовцам были коммунисты, которые и приняли активное участи в освобождении Польши от фашизма. Ну а АКовцы скатились до бандитизма и этнических чисток, как про них можно восторжено писать как вот в этом посте для меня некая загадка.

Цитата (bobbax @ 14.12.2021 - 17:22)

Ну а причем здесь раздел Чехословакии, разве там велись боевые действия что бы называть это войной?

Хренасе . А стычки немцев и армии Чехословакии?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tupik @ 14.12.2021 - 13:13)

На нашей территории (Гродненская область и вышеуказанная Лида) АК была на стороне немцев, как и полицаи. 9

Про эти области ничего не знаю. Но из того, что вообще знаю про АК - этого просто не могло быть. Факты плиз...

[QUOTE=USPA318361,14.12.2021 - 17:15] [QUOTE=bobbax,14.12.2021 - 17:09] [/QUOTE]
А разве не с нападения Германии на Польшу началась Вторая мировая война? [/QUOTE]
А первая с выстрела Гаврилы Принципа.

Вывод - в ПМВ виноват Гаврила Принцип. [/QUOTE]
Это кто сказал?)))) [/QUOTE]
Это я аргументирую просто ad absurdum.

Нет смысла говорить о конкретной дате начала ВМВ. Мало того что она долго вызревала как этап, так она еще сама по себе была прямым продолжением ПМВ. [/QUOTE]
Конечно, конечно.
Вот политики и историки всех стран, в том числе и СССР, дураки-то: приняли дату начала Второй мировой 1 сентября 1939 года. Вот просто так взяли дату с потолка, и советские политики и историки, повторю, с этой датой соглашались.
А нужно было сразу Вас спросить.
Во всех странах, во всех учебниках, во всех трудах указывается именно эта дата, пусть совки и ватники хоть обосрутся.
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 15 дек 2021 в 03:10

Цитата (etech @ 14.12.2021 - 16:31)

Цитата (adder38 @ 14.12.2021 - 16:02) Да, поляки были просто в восторге: Не тупи! Поляки могли радоваться или грустить, но состояния войны между СССР и Польшей не было.

А как, по-Вашему, можно назвать ситуацию, когда одна страна, в нарушение мирного договора, вводит свои войска на территорию второй страны, захватывает территории, происходят сражения между войсками обеих стран, захватываются пленные?
Если это не война, тогда - что?

Цитата (etech @ 14.12.2021 - 16:31)

Цитата (adder38 @ 14.12.2021 - 16:02) Да, поляки были просто в восторге: Не тупи! Поляки могли радоваться или грустить, но состояния войны между СССР и Польшей не было.

А как, по-Вашему, можно назвать ситуацию, когда одна страна, в нарушение мирного договора, вводит свои войска на территорию второй страны, захватывает территории, происходят бои между войсками обеих стран, захватываются пленные?
Если это не война, тогда - что?

Цитата (Майорзапаса @ 15.12.2021 - 04:41)

Цитата (etech @ 14.12.2021 - 16:31) Цитата (adder38 @ 14.12.2021 - 16:02) Да, поляки были просто в восторге: Не тупи! Поляки могли радоваться или грустить, но состояния войны между СССР и Польшей не было. А как, по-Вашему, можно назвать ситуацию, когда одна страна, в нарушение мирного договора, вводит свои войска на территорию второй страны, захватывает территории, происходят сражения между войсками обеих стран, захватываются пленные? Если это не война, тогда - что?

Говоришь поляки настолько тупые, что не могут осознать и выполнить приказ своего верховного главнокомандующего?

Ээээ...
Вы о чём?

Цитата (Майорзапаса @ 15.12.2021 - 11:07)

Ээээ... Вы о чём?

О-о-о, да тут полное незнание темы. Зато рассуждения космического масштаба и космической же глупости.

Войны между СССР и Польшей в 1939 году не было. Любой кадровый военный определенно понимал, почему РККА занимают земли западной Украины и Белоруссии, так как сам лично 19 лет назад участвовал в захвате этих земель.

Какой последний приказ отдал польский главнокомандующий, прежде чем бежать в Румынию?

Цитата

Зато рассуждения космического масштаба и космической же глупости.

30 лет выслуги, могу себе позволить!

Цитата

Войны между СССР и Польшей в 1939 году не было. Любой кадровый военный определенно понимал, почему РККА занимают земли западной Украины и Белоруссии, так как сам лично 19 лет назад участвовал в захвате этих земель.

Экое Вы обходительное предложение составили: и войны-то не было, и оккупации не было, а было "занятие".
Насчёт "19 лет назад лично участовал в захвате этих земель" Вы, наверное, опечатались?

Цитата

Какой последний приказ отдал польский главнокомандующий, прежде чем бежать в Румынию?

Это Вы про "Советы вторглись..."?
Боевые столкновения между польскими и советскими войсками были.
Несмотря ни на какие приказы.

А Рыдз-Смиглы, конечно, трус и предатель.
И кончил плохо.

Цитата (Майорзапаса @ 15.12.2021 - 12:29)

Цитата Какой последний приказ отдал польский главнокомандующий, прежде чем бежать в Румынию? Это Вы про "Советы вторглись..."?

Осилил наконец.

Ну и в порядке продолжения бреда от орущих "1 сентября Германия и СССР напали на Польшу":
22 июня 1941 года Нацистская Германия нападает на СССР. А в 1943 году заключается соглашение Гитлера-Сталина, по которому на территории Германии создается советская армия, полностью вооружается за счет немцев, обучается и выводится в нейтральную страну...

Бред? Бред. Потому что война между СССР и Германией была.

С армией Андерса такое случилось? Случилось. Потому что войны между СССР и Польшей не было.

А что тогда это было?

Цитата

22 июня 1941 года Нацистская Германия нападает на СССР. А в 1943 году заключается соглашение Гитлера-Сталина, по которому на территории Германии создается советская армия, полностью вооружается за счет немцев, обучается и выводится в нейтральную страну... Бред? Бред. Потому что война между СССР и Германией была.

Вы про РОА слышали?

Про казаков Паннвица?
Да много их было, подобных формирований.

Цитата (Майорзапаса @ 15.12.2021 - 12:22)

Цитата Зато рассуждения космического масштаба и космической же глупости. 30 лет выслуги, могу себе позволить!

Какой-то вы ненастоящий маёр. Прям реально не похоже.

Вы точно в армии служили? В каком полку в каких войсках?

Цитата (USPA318361 @ 15.12.2021 - 14:19)

Цитата (Майорзапаса @ 15.12.2021 - 12:22) Цитата Зато рассуждения космического масштаба и космической же глупости. 30 лет выслуги, могу себе позволить! Какой-то вы ненастоящий маёр. Прям реально не похоже. Вы точно в армии служили? В каком полку в каких войсках?

Да похож. Вечный ПНШ по строевой части. Доебется до чего угодно.

Цитата (зудука @ 15.12.2021 - 14:22)

Цитата (USPA318361 @ 15.12.2021 - 14:19) Цитата (Майорзапаса @ 15.12.2021 - 12:22) Цитата Зато рассуждения космического масштаба и космической же глупости. 30 лет выслуги, могу себе позволить! Какой-то вы ненастоящий маёр. Прям реально не похоже. Вы точно в армии служили? В каком полку в каких войсках? Да похож. Вечный ПНШ по строевой части. Доебется до чего угодно.

А я думаю, что если и служил, то замполитом. Вот на это худо-бедно похоже.

upd: из замполитов самые лютые антисоветчики часто получаются
Это сообщение отредактировал USPA318361 - 15 дек 2021 в 14:29

Цитата (ICmex @ 13.12.2021 - 14:57)

Цитата (HerMayor @ 13.12.2021 - 14:47) Пшеки были шлюхами , шлюхами и останутся Ты политиков с людьми не путай. Пшеки гарны хлопцы.

а пшечки!......

Цитата (Майорзапаса @ 15.12.2021 - 04:41)

А как, по-Вашему, можно назвать ситуацию, когда одна страна, в нарушение мирного договора, вводит свои войска на территорию второй страны, захватывает территории, происходят сражения между войсками обеих стран, захватываются пленные? Если это не война, тогда - что?

Приказ главнокомандующего Польской армией -

Цитата

Советы вторглись. Приказываю осуществить отход в Румынию и Венгрию кратчайшими путями. С Советами боевых действий не вести, только в случае попытки с их стороны разоружения наших частей. Задача для Варшавы и Модлина, которые должны защищаться от немцев, без изменений. Части, к расположению которых подошли Советы, должны вести с ними переговоры с целью выхода гарнизонов в Румынию или Венгрию.

Да ужжжж... Странная война - верховное командование отдает приказ не сопротивляться "оккупантам". Очень странная.

Да нет спора - СССР нарушил договор 32го года и захватил восток Польши. Проблема только в том, что вы, антисоветчики, имеете нездоровую манечку выдумывать всякий сивокобылий бред про союз СССР с Рейхом и какие-то совместные планы захвата Польши.
Что у вас за тяга посильнее обосрать и обгадить историю своей страны - не понимаю. Не любите вы коммунизм и Сталина - да ради бога...не любите и дальше. Это не дает вам право врать и извращать историю.

ЗЫ. За приказ Рыдз-Смиглы уже выше упомянули, прошу пардону что повторяюсь.
Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 15 дек 2021 в 14:54