"Папа, это не моя вина". Катастрофа Суперджета в Шереметьево в 2019 году

Цитата (isokol59 @ 28.03.2024 - 17:22)

Цитата (Катанян @ 28.03.2024 - 18:54) А вины разработчиков и проектировщиков такого самолёта в принципе не рассматривается? Я не про конкретный случай, а вообще про самолет. Как то аварийный Ту 154 пилоты посадить сумели на десятки лет не работающий аэродром?! Так там , по словам пилотов, только часы и работали из всех приборов, да и те на руке штурмана... Нормы проектирования со временем только ужесточаются. Сертификация сначала по отдельности двигателей и планера, а потом совместная сертификация это не баран чихал. Забодаешься доказательную документацию собирать. Богатый личный опыт по сертификации двигателей. Так что не в самолете дело, а в "прокладках между рулем и сиденьем".

Кому ты это впариваешь? В своё время одна известная личность сказала -
- лох не мамонт, он невымрет... Но, не нужно быть гением что бы понять что замена штурвала на крайне неудобный и крайне опасный джойстик - потому что теперь с джойстиком упревление идёт через программу и процессоры что вообще бред с точки зрения безопсности.
Так вот, установка крайне опасного и неудобного джойстика нужна только с единственной целью - возможность моментального взятия управления самолётом из вне, при том из любой точки планеты. Других объяснений просто не существует...

https://www.youtube.com/watch?v=rhcfydABdBo&t=885s

Цитата (Dok73 @ 28.03.2024 - 20:04)

Цитата (Abidal @ 28.03.2024 - 19:48) Вот есть разбор с интересного канала В разборе не с точки зрения пилота всё расказано. Движения должны быть двойными. Сложно объяснить после пивка) но это жопой чувствовать надо. Чел раскачал ситуацию сам. Сначала добавив обороты и не убрав их на глиссаде. Потом, дожимая самолет к земле на повышенной, сайдстиком этим от себя, что категорически запрещено , но сделать можно , если сразу возьмешь на себя , чего по видео он и не сделал. То есть оператор. 7000 часов , а посадок в ручном режиме мизер

Всё это видео заказуха - это уже очевидно после того как в начале видео говорится о прямом управлении самолётом в режиме "директ мод". На самом деле джойстик ни в каком режиме не превратится в штурвал самолёта времён второй мировой войны. При этом директ мод режиме будет работать всё та же электроника с кучей процессоров и подрограм и всё та же главная программа полёта но лишь с небольшими програмными ограничениями. И не факт что эта программа нормально работала до попадения молнии, а уж после попадания молнии и поражении сложнейнешей электроники говорить о нормальном функционировании просто ложь. Как и бредовые разговоры о том что самолёт полетел в грозу, садился при боковом ветре - это такая бредятина для слабоумных которые очевидно считают что самолёты летают исключительно в ясную погоду и садятся в исключительный штиль. Ведь даже слабоумные понимают что если ветер дует то с повторным кругом он не прекратится, потому что такая погода может длится несколько дней или несколько недель. И так дальше и тому подобное...
Это сообщение отредактировал Саладин - 28 мар 2024 в 22:07

Цитата (it68 @ 28.03.2024 - 14:25)

А в российском самолёте всякие сигнальные табло и названия режимов низя по русски? И переговоры пилотов и диспетчеров на внутреннем рейсе?

Аэропорт международный, переговоры в таких местах штатно ведутся на инглише (и у нас, и в Китае с Африкой), переключаться с одного языка на другой сложнее, чем отдавать протокольные команды в международном коде.

Цитата

остатки на сегодня

Да, до сих пор лежат возле одного из ангаров. Каждый раз, взлетая, смотрю на них...


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Чтозанах @ 28.03.2024 - 14:26)

Спорно. Вот если бы в этой ситуации у Суперджета был штурвал, то он бы сел. Пацаны, которые с Б на А переучивались, говорили, что ничего сложного. Но подозреваю, что это при нормальной работе, если отказ и самолёт упал в "прямое" управление, то сбалансировать самолёт двумя руками, держась за штурвал, куда проще.

А ничего, что будь у него штурвал, он его держал бы одной рукой, а вторая была бы на РУДах?

Цитата (amv32 @ 28.03.2024 - 13:47)

В 15:18 КВС вновь выходит на связь с диспетчером: КВС: «Аэрофлот 1492, зонку ожидания над Kilo November, если можно».

КВС просит "зонку ожидания". То есть на тот момент он более-менее спокоен, критичных проблем с управлением не испытывает. Вряд ли он использовал бы такую терминологию, если бы у него на тот момент была бы жопа в мыле от судорожных попыток адекватно управлять самолетом.

И еще - он заходит на посадку с превышением скорости, самолет в непосадочном положении, заход не стабилизирован. Что же делать в данной ситуации? Ну конечно же садиться, какие могут быть сомнения!

Для желающих погрузиться в тему "стабилизированного захода" рекомендую почитать Оканя на эту тему.

В данном случае на первый взгляд виноват пилот, не сумевший нормально посадить самолёт.

По создавшейся ситуации больше похоже, что Евдокимов наделал в штаны из за молнии и в неадеквате пытался посадить самолёт любой ценой, в итоге разьебав его о полосу
Это сообщение отредактировал lend - 29 мар 2024 в 00:48

Цитата (floyd63 @ 28.03.2024 - 17:43)

Цитата (AlexanderYar @ 28.03.2024 - 14:01) При этом некоторые пилоты умудряются сажать обесточенный борт на брошенный аэродром и спасать все жизни. Там были два фаната авиации (КВС и бывший начальник аэропорта) и самолет ТУ, который имел сильно больше опыта эксплуатации. ps Причем этой посадочной полосы уже не было на актуальных картах, КВС в интервью сказал, что глазами искал длинную полянку, поле или луг (это в тайге практически), но реально глазам своим не поверил, когда увидел ВВП.

Увидел Владимира Владимировича Путина?

Значица так и запишем, современный пилоты управлять самолётом не умеют
Умеют включать автопилот.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

И вот опять...лётчики которые должны были быть дворниками или разнорабочими, но судьба закинула их в кресла пилотов, а те, кто должен был быть пилотом по всем своим характеристикам метёт и таскает, а эти расхерачивают самолёты с реакцией "ой чёт пошло не так"

Цитата (ТолстоКото @ 29.03.2024 - 01:31)

Значица так и запишем, современный пилоты управлять самолётом не умеют Умеют включать автопилот.

В Казани в 2013-м так и было. Ошиблись при заходе, промахнулись мимо полосы, КВС нажал TOGA и сидел спокойно, считая что автопилот сделает всё сам.

Цитата (Dok73 @ 28.03.2024 - 17:21)

Я скажу , что это пиздец как неудобно! Я не пилотировал левой арбуз или сухой, но в самолете пилотировал РУСом( даже не джойстиком этим недоделанным а полноценной ручкой) левой рукой. Ииесли в полете это более менее неважно, то на посадке без влетанности левой вообще очень плохо все получается. Особенно при сдвиге ветра и сильной погоде. А откуда ей взяться, этой влетанности левой, если обычно садит не квс а правый? И то, не садит, а только добирает в самом конце. Поправьте меня, если это не так

А с чего Вы взяли, что садит обычно правый?

А с чего Вы взяли, что не садит, а только добирает в самом конце?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GarriL @ 28.03.2024 - 17:46)

Я бывший пилот кукурузника,Ан-24,Ту-154 а потом Арбуза. Вот до арбуза я про DM и не слышал даже.Летали "На руках" ,до кровавых мозолей,но такой херни не было......

Только вот в арбузе нет Direct mode…


Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Бывший военный лётчик"- такой косячник.... слов нет....

Цитата (frostbite @ 28.03.2024 - 17:50)

Подписан на одного парня пилота, так вот он сказал, летная школа сейчас не та, пилоты всего лишь наездники и кнопко включатели, случись такая херня а они управлять не могут без автоматики, тоже сказал что ручку он дергал больше чем надо.

Это глупости. Тренажер и реальный полёт это две абсолютно разные вещи. Уровень стресса на тренажере и в реальном полете абсолютно разный. Поэтому в реальном полёте допустить ошибку, выполняя те же процедуры, что и на тренажёре гораздо проще, потому что нет права на ошибку. На тренажере можно исправить ситуацию и повторить, а в реальности нет. Пилоты смогут управлять самолётом, только вот вопрос как они подойдут к ситуации и какие решения примут. Ведь в одной ситуации можно принять несколько решений, которые закончатся посадкой, но какой? И тд и тп
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GarriL @ 28.03.2024 - 17:52)

После списания с летной некоторое время работал инструктором на тренажере.Так вот реально не умеют.И что такое установившийся и координированный разворот на руках не знают.....Это который без потери высоты,скорости и скольжения (для непосвященных).Вот такая херня....

На тренажере аэробуса? Если да - то там уметь нечего, самолет сам уберет скольжение и выполнит координированный разворот (конечно при учете отсутствия отказов). Так же как и установившийся полёт, аэробус сам устойчиво летит (без автопилота), чем меньше трогаешь мешалку-тем лучше, дабы не разболтать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Italianec74 @ 28.03.2024 - 13:58)

часто сам летаю, и вообще не думаю про молнию. а прошлым летом полетели с семьёй и детьми, и попали в грозу, молнии сверкали вот прям рядом с соседними облаками... детям было весело, а я припустил жидкова.

Так вот почему так воняло…

Цитата (GarriL @ 28.03.2024 - 18:13)

Superjet принадлежит к классу малофюзеляжных самолетов, и на нем не предусмотрен слив топлива в воздухе. Эта процедура, как и для всех ближнемагистральных самолетов, возможна только на земле

Что за класс такой-малофюзеляжный, товарищ инструктор???🤭

Sukhoi Superjet 100 - Российский узкофюзеляжный ближнемагистральный региональный пассажирский самолёт.

Узкофюзеляжный и широкофюзеляжный да, бывают, а Вы новый класс изобрели?🤣
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nightline @ 29.03.2024 - 10:39)

самолет сам уберет скольжение и выполнит координированный разворот (конечно при учете отсутствия отказов).

Что им надо было делать после первого отскока?
Газ прибрать?

Цитата (f2d @ 29.03.2024 - 08:46)

Цитата (nightline @ 29.03.2024 - 10:39) самолет сам уберет скольжение и выполнит координированный разворот (конечно при учете отсутствия отказов). Что им надо было делать после первого отскока? Газ прибрать?

Немедленно уходить на второй круг. Долбить гражданский самолёт о ВВП до талого нельзя.

Цитата

Ну он обоснованно опасался что пока он будет нарезать круги и жечь топливо на его раненой воздушной колеснице ещё что-то отъебнет. Насколько я помню они вообще на аккумуляторах летели, аварийный генератор не вышел.

На сколько я знаю, они думали, что самолет горит. А он не горел🤷‍♂️ поэтому и такой спортивный заход сделали с печальным результатом

На аккумуляторах они будут лететь в случае - EMERGENCY ELECTRICAL CONFIGURATION. Поэтому RAT выпускаться и не должен был, и это не генератор, это насос синей гидрашки)

Тут принятие решения не очень правильное было, как мне кажется, надо было внимательно удостовериться во всех отказах, понять статус самолёта и принять взвешенное и граммотное решение на основании всей собранной информации. А за то время, что они были типа в зоне ожидания этого сделать просто невозможно. Ибо один недовиток в зоне-такое себе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dok73 @ 28.03.2024 - 20:04)

В разборе не с точки зрения пилота всё расказано. Движения должны быть двойными. Сложно объяснить после пивка) но это жопой чувствовать надо. Чел раскачал ситуацию сам. Сначала добавив обороты и не убрав их на глиссаде. Потом, дожимая самолет к земле на повышенной, сайдстиком этим от себя, что категорически запрещено , но сделать можно , если сразу возьмешь на себя , чего по видео он и не сделал. То есть оператор. 7000 часов , а посадок в ручном режиме мизер

Каждый взлёт и посадка на руках. Взлет точно на руках, а посадки в зависимости от погоды. В редких случаях autoland.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (YaTip @ 28.03.2024 - 20:53)

Там еще и связь отключалась (о чем в старт-посте умолчали). Автоматика отключалась. Тяга отключалась. Кто знает, что еще там бы отключилось, продолжи они полет? Тогда бы все погибли.

Ну о продолжении речи и не шло. Решение о возврате правильно. Но вот воплощение в жизнь-не совсем правильное
Размещено через приложение ЯПлакалъ