Новый АК для новой России, Эволюция легендарного автомата

Цитата (LuxVeritas @ 15.03.2013 - 13:48)

Цитата (Smut06 @ 7.03.2013 - 12:59) блин хотя бы скорострельность увеличили бы что бы хоть какое то различие было . если я не ошибаюсь у акм дальность тоже 1000м ... вообщем как всегда ерундой занимаются, лишь бы людей отвлекать . Нахрена увеличивать скорострельность? Калаш это же не авиационный пулемёт. Вы даже не знаете, сколько конструкторы-оружейники ебуться, чтобы снизить скорострельность у всяких автоматов и пистолетов-пулемётов.

А Вы представляете? На каком заводе трудитесь?

Добавлено в 14:37

Цитата (LuxVeritas @ 15.03.2013 - 13:45)

В совковой и россиянской армии иногда проверяют хорошо ли смазан калаш так - уёбывают со всей дури прикладом в грудак, так чтобы затвор передёрнулся. Как же с новым прикладом будут молодых учить чистить и смазывать калаш, методом "прикладом в фанеру"?

Часто били?

Добавлено в 14:37

Цитата (LuxVeritas @ 15.03.2013 - 13:33)

Не зависимо от моего опыта, вообще не зависимо от моего существования на белом свете, калаш это трясущийся отбойный молоток по сравнению, например, с М-16.

Эмм
Не, ну Вы эксперт, конечно, можете уточнить только - как много отстреляли с одного и другого?

@По словам конструктора, АК-12 сильно отличается от своих предшественников@
То есть, как был АК-47 спижжен с немецкой SG-44 так и остался спижженым.
Можете кидать в меня гавном, но пехотное вооружения у нас своего и не было... также знаменитые пистолеты ТТ и Макаров - и те слизаны с вальтеров и кольтов.
Печально это.

Ну а что про данный автомат - хуй он куда в армию пойдет на вооружение! Плавали, знаем, что наш солдат стреляет в армии из полусгнивших АК-47...ну в некоторых частях 74е есть.

Гораздо выгоднее данные новинки продавать зарубеж, нежели оборудоваить собственную армию.
УРОДЫ.

gusakovdn
Еще один )))
Ну давай, телевидение, расскажи нам каким местом АК спижжен с СТГ-44 ))
Открой схему разборки и подумай ))

Цитата (gusakovdn @ 15.03.2013 - 14:41)

То есть, как был АК-47 спижжен с немецкой SG-44 так и остался спижженым.

Что, ОПЯТЬ???

ЗЫ. StG-44 тогда уж.

Добавлено в 14:45

Цитата (gusakovdn @ 15.03.2013 - 14:41)

также знаменитые пистолеты ТТ и Макаров - и те слизаны с вальтеров и кольтов.

Да-да, ТТшный УСМ с пружиной в курке охренеть, как слизан с Вальтера ))

Одной фитчи ему не хватает. Возможности перезарядки для левши. Мечта такое оружие на случай агрессии.

Ессно не прямо слизан, а взяты за основу определенные виды оружия.

Ну многие пишут что АК-12 это типа еще и как платформа, на основе которой будут выпускаться различные модификации автомата.

З.Ы. СтГ и имел ввиду.

Цитата (Bumchik @ 15.03.2013 - 14:46)

Одной фитчи ему не хватает. Возможности перезарядки для левши. Мечта такое оружие на случай агрессии.

Вообще рукоятка взведения переставляется хоть влево, хоть вправо. А по умолчанию левше его взводить как раз удобнее )

пиздеть не буду - в оружии не понимаю нихрена. с "калашом" имел дело только НВП в школе, а уж объективно сравнивать его с М-16 точно не могу
но блять посты, начинающиеся с

Цитата

Еще в 1979 году Ванга предсказывала возрождение России.

сразу вызывают приблизительно вот это -

BattlePorQ
По поводу ТТ:схема запирания канала ствола конструкции Браунинга, примененная в знаменитом Colt M1911, дизайн Browning M1903 и патрон, изначально разработанный для пистолета Mauser C96.

Цитата (gusakovdn @ 15.03.2013 - 14:47)

Ессно не прямо слизан, а взяты за основу определенные виды оружия. Ну многие пишут что АК-12 это типа еще и как платформа, на основе которой будут выпускаться различные модификации автомата. З.Ы. СтГ и имел ввиду.

В чем конкретно АК слизан с СТГ?

Ребят, вы еще скажите, что автопром советский у нас - свои разработки, а не завод ГАЗ-Форд и ВАЗ-Фиат)))

Цитата (gusakovdn @ 15.03.2013 - 14:47)

Ессно не прямо слизан, а взяты за основу определенные виды оружия.

Ну в таком раскладе они все с автомата Фёдорова и Ремингтона-8 слизаны, включая и М16 ))

Цитата (ShorrCan @ 7.03.2013 - 11:28)

Маленькая ремарка в эту ура-историю. Автоматы в других странах уже имеют встроенные блоки управления огнем, тепловизоры, различные другие приспособы.... Что нам мешает сделать автомат лучше чем у других? Почему на базе АК-74, а не Вала ? Хрень какая-то...

ну здесь как я понял за счет планок можно будет поставить все что угодно и не только наше. а насчет встроенного.... ну ненадежно это, когда много всего встроенно. много элементов, значит сложная конструкция а соответственно сложнее ремонт. как ты себе представляешь ремонт тепловизора под обстрелом?

Цитата (zlobnbli1 @ 15.03.2013 - 15:53)

Цитата (ShorrCan @ 7.03.2013 - 11:28) Маленькая ремарка в эту ура-историю. Автоматы в других странах уже имеют встроенные блоки управления огнем, тепловизоры, различные другие приспособы.... Что нам мешает сделать автомат лучше чем у других? Почему на базе АК-74, а не Вала ? Хрень какая-то... ну здесь как я понял за счет планок можно будет поставить все что угодно и не только наше. а насчет встроенного.... ну ненадежно это, когда много всего встроенно. много элементов, значит сложная конструкция а соответственно сложнее ремонт. как ты себе представляешь ремонт тепловизора под обстрелом?

Так и не надо его ремонтировать. Если он доп-фичей идет.

Модернизировали и так хороший автомат АК (АКМ, АК-74).
Чегож-то говном сразу поливать...
В любом случае к этим образцам у меня рука потянется быстрее, чем к "высокотехнологичным" зарубежным...
Это сообщение отредактировал Alex0053 - 15 мар 2013 в 14:57

Цитата (gusakovdn @ 15.03.2013 - 14:50)

BattlePorQ По поводу ТТ:схема запирания канала ствола конструкции Браунинга, примененная в знаменитом Colt M1911, дизайн Browning M1903 и патрон, изначально разработанный для пистолета Mauser C96.

И? "Серьга Браунинга" с вариациями типа Хай-Пауэра вообще чуть ли не в 90% пистолетов используется. Они все слизаны? Кстати, до 1911 она же применяась и в Кольтах 1900, 1905, 1907, 1908, 1909 )
Дизайн М1903? Так тоже не он один. Патрон вообще изначально для Борхардта c.93 разработан )
Зато УСМ у ТТ свой, реализация браунинговского перекоса тоже весьма оригинальная технологически.

Цитата (BattlePorQ @ 15.03.2013 - 15:52)

Цитата (gusakovdn @ 15.03.2013 - 14:47) Ессно не прямо слизан, а взяты за основу определенные виды оружия. Ну в таком раскладе они все с автомата Фёдорова и Ремингтона-8 слизаны, включая и М16 ))

Я не берусь спорить за удобство/качество/надежность отечественных "автоматов" и винтовок, но за пистолеты кое-что скажу ибо опыть "пользования" и наших и импортных имеется большой.
Наши-убожество еще то. Мусор. Неэргономичные, низкое качество изготовления, не говоря уже о других характеристика.
И взять в руки хотябы тот же Зиг или на крайняк CZ...небо и земля.

Цитата (gusakovdn @ 15.03.2013 - 14:52)

Ребят, вы еще скажите, что автопром советский у нас - свои разработки, а не завод ГАЗ-Форд и ВАЗ-Фиат)))

Ты в сторону не уходи.
Конкретно скажи - в чем конкретно АК слизали с СТГ?

Цитата (BattlePorQ @ 15.03.2013 - 15:57)

Цитата (gusakovdn @ 15.03.2013 - 14:50) BattlePorQ По поводу ТТ:схема запирания канала ствола конструкции Браунинга, примененная в знаменитом Colt M1911, дизайн Browning M1903 и патрон, изначально разработанный для пистолета Mauser C96. И? "Серьга Браунинга" с вариациями типа Хай-Пауэра вообще чуть ли не в 90% пистолетов используется. Они все слизаны? Кстати, до 1911 она же применяась и в Кольтах 1900, 1905, 1907, 1908, 1909 ) Дизайн М1903? Так тоже не он один. Патрон вообще изначально для Борхардта c.93 разработан ) Зато УСМ у ТТ свой, реализация браунинговского перекоса тоже весьма оригинальная технологически.

УСМ свой, не спорю!
И на том,как говорится, спасибо)))

Спасибо что стиль сохранили! Чтобы там не говорили, но внешний вид калаша - это 90 а то и 95% привлекательности для покупателей

5.45х39 - зло. Слабоват оказался.
Зачем под него выпускать автомат? Загадка..

Цитата (gusakovdn @ 15.03.2013 - 14:57)

Я не берусь спорить за удобство/качество/надежность отечественных "автоматов" и винтовок, но за пистолеты кое-что скажу ибо опыть "пользования" и наших и импортных имеется большой. Наши-убожество еще то. Мусор. Неэргономичные, низкое качество изготовления, не говоря уже о других характеристика. И взять в руки хотябы тот же Зиг или на крайняк CZ...небо и земля.

Какое отношение пистолеты имеют к автоматам? Да и наличие огромного количества кошерных пистолей на Западе обусловлено огромным рынком гражданского короткоствола, которого не было в СССР.
От того что ПМ хуже Беретты АК говном не становится, это никак не связано.

Цитата (Ратислав @ 15.03.2013 - 15:57)

Цитата (gusakovdn @ 15.03.2013 - 14:52) Ребят, вы еще скажите, что автопром советский у нас - свои разработки, а не завод ГАЗ-Форд и ВАЗ-Фиат))) Ты в сторону не уходи. Конкретно скажи - в чем конкретно АК слизали с СТГ?

Слушай, ну разница у них, у дного поворот у дрогого перекос затвора...
У СтГ применен газоотвод ранее.

Быть может СТГ - не "папа" а отправная точка для АК - хотя и основная.

Так же есть версия, что АК7, создал вовсе не М.Т. Калашников. Дело в том, что оружие под промежуточный патрон по конкурсу начали делать пятнадцать лучших конструкторов. Мог ли М.Т. Калашников со своим семиклассным образованием, отстающий также и по уровню практических знаний и по опыту в разработке стрелкового оружия обойти на конкурсе именитых конструкторов-профессионалов, которые вооружали армию? Если бы за его спиной не стояли определенная сила власть имеющих людей, смог бы Калашников, никому не известный сержант с образованием 7 классов, одержать победу над опытными конструкторами-оружейниками? Два года продолжался конкурс, было представлено от каждого конкурсанта по своему образцу автомата, и ни один из них не был похож на немецкий StG44, пока не появился Калашников. Есть мнение, что было решение руководства и военных, из всех выставленных на конкурс и вообще существующих в то время автоматов взять все самое лучшее и сделать из них один супер автомат, каким и получился в дальнейшем АК47. А сам Калашников это подставное лицо притянутое за уши, с красивой сказкой о «левше-самоучке», этаком парне из народа. История о золушке в духе того времени, как говорится. Просто тогда была такая государственная политика, и какая разница - будет ли это автомат Калашникова или автомат Дегтярёва или Дементьева и или еще кого-то…
Это сообщение отредактировал gusakovdn - 15 мар 2013 в 15:11

АК - не г*, но время его прошло. Хорош для массовой мобилизационной слабообученной армии, для современной войны и профи - уже не айс.
Ну и - поговаривают - своим Калашом его отец Калашников задавил немало хороших разработок... А без конкуренции ..

Цитата (AlexDoc @ 15.03.2013 - 16:09)

АК - не г*, но время его прошло. Хорош для массовой мобилизационной слабообученной армии, для современной войны и профи - уже не айс. Ну и - поговаривают - своим Калашом его отец Калашников задавил немало хороших разработок... А без конкуренции ..

О чем и я говорил в предыдущем сообщении...