1 или 4?

По логике vaisman так у нас вообще x^2-7x-4 легко решается
X^2=x*x
то есть 2x-7x-4=-5x-4 =>-5x=4 ?) топово

Есть понятие как математическая ЛОГИКА. я тут скинул уже 50 раз тот же матчкад или матчсолвер.
И там и там 3(8-6) это отличное от 3*(8-6) действие.
И там и там чтобы в числителе остался (8-6) как вы тут утверждаете. запись должна быть 36*(8-6)/3/6, но никак не 36/3(8-6)/6. это элементарно ЛОГИКА.
Я уже писал. либо 1. это ошибка записи и "4" ошибочно из за самой ошибки изначальной. либо ответ "1".
Это сообщение отредактировал DarKDeZmonD - 18 янв 2023 в 10:01

Цитата (Bashorc @ 15.01.2023 - 13:34)

Цитата (Demeter1982 @ 15.01.2023 - 11:31) 4 или меня учили по другому, так как 1 никак не получается в какой то одной единственной книжке советских времен оптимизатор-математик придумал: А давайте если мы ставим знак умножения "*", то он считать будем в общем порядке 36:3*(8-6)=24 А если мы НЕ поставим знак умножения, то будем считать что он есть и надо его первым делать и тогда 36:(3*(8-6))=6 Дело в том, что это было предложение и оно нигде больше не повторяется, но уникумы каждый раз трясут той книгой как христиане Библией То есть если знака нет, то по такой логике он а)есть б)у него первоочередной приоритет Вообще гениальное в ебанутости решение. Сиди и думай, надо ли в первую очередь умножать или кто-то просто знак записать забыл

Не поверишь, это правило работает. Попробовал на калькуляторе касио посчитать после того, как у меня единица получилась, а у людей четвёрка.
Если ставить знак умножения, то четвёрка в ответе, если опустить -то единица...

З.Ы. минусатор, вставь эту шпалу себе в задницу и наслаждайся!


Это сообщение отредактировал абстинент - 18 янв 2023 в 10:37

а можно сотрудникам роскосмоса эту задачку задать?
и гнать ссаными тряпками тех, у кого получается 1

Цитата (Чеа @ 18.01.2023 - 09:06)

Цитата (АМАЛКЕР @ 18.01.2023 - 08:56) https://www.yaplakal.com/forum7/topic1987710.html 28 июля один из пользователей опубликовал в Twitter пример из школьной программы по математике: "8:2(2+2)=?".  уже приводили для единичников нет авторитетов, такшта и это для них не аргумент

Так выкинете компьютеры с Windows , у них калькулятор считают 1 ) Ведь такого правила не существует!) И алгебраические калькуляторы используют это не существующее правило !)

Цитата

а можно сотрудникам роскосмоса эту задачку задать? и гнать ссаными тряпками тех, у кого получается 1

И оставить таких как вы там, у кого получилось 4?) Наука вся сразу встанет

Цитата

Так выкинете компьютеры с Windows , у них калькулятор считают 1 ) Ведь такого правила не существует!) И алгебраические калькуляторы используют это не существующее правило !)

У всего ЛОГИЧЕСКОГО должно быть правило?
Я выше пояснил уже 11 раз. напишу в 12 раз.
чтобы в числителе остался (8-6) как вы тут утверждаете. запись должна быть 36*(8-6)/3/6, но никак не 36/3(8-6)/6. это элементарно ЛОГИКА.
Я уже писал. либо 1. это ошибка записи и "4" ошибочно из за самой ошибки изначальной. либо ответ "1".
Это сообщение отредактировал DarKDeZmonD - 18 янв 2023 в 10:18

Цитата (DarKDeZmonD @ 18.01.2023 - 10:15)

Цитата а можно сотрудникам роскосмоса эту задачку задать? и гнать ссаными тряпками тех, у кого получается 1 И оставить таких как вы там, у кого получилось 4?) Наука вся сразу встанет

Все у кого получилась 4 уже там!) На восточном 30 стартов, из них 18 коррупционных дел!)

Цитата (DarKDeZmonD @ 18.01.2023 - 09:56)

Цитата Люди не забывают) Но они знают, что множитель тут не 3, а 36:3. 36/3 не находится в скобках, чтобы он был множителем, для справки :) скрин из Выгодского

деление и умножение имеют равный приоритет, скобки не нужны

Цитата

деление и умножение имеют равный приоритет, скобки не нужны

Мне в 12 раз вам писать про ошибку записи и про логику элементарную которую вы выкидываете просто?
вы так и не раскрыли вроде. -(7-4) как раскроете и почему?
Это сообщение отредактировал DarKDeZmonD - 18 янв 2023 в 10:22

Вы все просто откидываете то, как записано частное. и смотрите в одно место откидывая любую логику.
Это
Элементарная
Логика
У вас у всех первое выражение частное преобразуется как второе дробное. каким, ракообразным, образом?


Это сообщение отредактировал DarKDeZmonD - 18 янв 2023 в 10:29

Цитата (DarKDeZmonD @ 18.01.2023 - 09:56)

С чего вдруг незачем ее умножать? ты абсолютно всегда умножаешь ее чтобы раскрыть. действие внутри скобки ее не раскрывает. ее раскрывает множитель рядом.

Ну откуда Вы это взяли?
Нет разницы, как раскрывать: сначала в скобках посчитать и потом умножить на множитель или сначала раскрыть, а потом посчитать.

Цитата

"-(7-4)" как вы раскроете и почему?)

а что, тут есть варианты?

10 - (7-4) = 7 в любом случае

считаем сначала в скобках 10 - (3) = 7
сначала раскрываем скобки 10 - 7 +4 = 7

Цитата

Ну откуда Вы это взяли?

Это правило раскрытия скобок. почитайте. у нас невзрачно всегда множитель стоит перед скобкой которым мы и раскрываем. если не знали. тут ссылку человек кидал раз 20 вроде как
Откуда вы взяли 10? хахаха я вам написал -(7-4). зачем вы от себя число добавили? всё нормально? опять очередняра под ответ подстраивает себе всё что может
Это сообщение отредактировал DarKDeZmonD - 18 янв 2023 в 10:39

Цитата (Чеа @ 18.01.2023 - 09:06)

Цитата (АМАЛКЕР @ 18.01.2023 - 08:56) https://www.yaplakal.com/forum7/topic1987710.html 28 июля один из пользователей опубликовал в Twitter пример из школьной программы по математике: "8:2(2+2)=?".  уже приводили для единичников нет авторитетов, такшта и это для них не аргумент

Читать через строчку не надо. В статье два математика советуют записывать пример по другому, чтобы не было разночтений.
"Ландо добавил, что в подобных спорных случаях специалисты стараются обозначить порядок операций скобками."

"Это просто манера записи, ничего интересного - чисто арифметическая задача, но все-таки более опрятно надо писать сам пример", - пояснила она.

Для нас данная запись читается двояко.

Ландо рассказал что правильный ответ в России будет..... А не в России какой будет? Математику придумали не в России, а вот упростить выражение придумали у нас. До реформы какой ответ будет на пример записанный в такой форме?
Вы мне отвечали что раньше считали валентность в химических расчетах, а сейчас применяете другой метод. А если сейчас посчитаете валентность, будет правильно или нет? И кто для вас является авторитетом, тот кто решил применять метод расчета валентности, или тот кто предлагает расчитывать по новому методу?

Цитата (Чеа @ 18.01.2023 - 10:36)

Цитата (DarKDeZmonD @ 18.01.2023 - 09:56) С чего вдруг незачем ее умножать? ты абсолютно всегда умножаешь ее чтобы раскрыть. действие внутри скобки ее не раскрывает. ее раскрывает множитель рядом. Ну откуда Вы это взяли? Нет разницы, как раскрывать: сначала в скобках посчитать и потом умножить на множитель или сначала раскрыть, а потом посчитать. Цитата "-(7-4)" как вы раскроете и почему?) а что, тут есть варианты? 10 - (7-4) = 7 в любом случае считаем сначала в скобках 10 - (3) = 7 сначала раскрываем скобки 10 - 7 +4 = 7

А у меня вопрос почему Вы запись формулы в строчку интерпретируйте по разному?!) Знак : относите только к 3, а пропуск к 36:3 ?
Это сообщение отредактировал BasilElton - 18 янв 2023 в 10:45

Цитата (Manngame @ 18.01.2023 - 07:30)

40-летние учебники истлели и их никто не отсканировал, а 55-летний справочник отсканировали и он ещё целёхонький лежит? Чудеса! vaisman: "Мои учебники истлели лет 40 назад, маловероятно что их кто-то сканировал."

Ну сорян, объяснять вам разницу между школьным учебником и по сути техническим справочником я, наверное, не буду. Равно как и искать ТОЧНО те учебники, по которым мне в 1982 году преподавали алгебру.
Это сообщение отредактировал vaisman - 18 янв 2023 в 10:42

BasilElton

Цитата

А у меня вопрос почему Вы запись формулы в строчку интерпретируйте по разному?!) Знак : относите только к 3, а пропуск к 36:3 ?

потому что 36:3*2 - последовательные деление и умножение.
сперва 36:3=12, потом 12*2=24

Вот страничка с правилами и примерами.

Цитата (vaisman @ 18.01.2023 - 10:44)

BasilElton Цитата А у меня вопрос почему Вы запись формулы в строчку интерпретируйте по разному?!) Знак : относите только к 3, а пропуск к 36:3 ? потому что 36:3*2 - последовательные деление и умножение. сперва 36:3=12, потом 12*2=24 Вот страничка с правилами и примерами.

Вы опять подставили умножение. А По логике у Вас получится 36:32 и Вы будете утверждать ,что это правильная запись? )
Это сообщение отредактировал BasilElton - 18 янв 2023 в 10:50

Zigan, в каком-каком году была реформа?

Специально для вас страница из справочника 2001 года, выше - из справочника 1966 года. Что-что в порядке выполнения операций поменялось?

Цитата (DarKDeZmonD @ 18.01.2023 - 10:39)

Цитата Ну откуда Вы это взяли? Это правило раскрытия скобок. почитайте. у нас невзрачно всегда множитель стоит перед скобкой которым мы и раскрываем. если не знали. тут ссылку человек кидал раз 20 вроде как Откуда вы взяли 10? хахаха я вам написал -(7-4). зачем вы от себя число добавили? всё нормально? опять очередняра под ответ подстраивает себе всё что может

Ничего там по ссылке нового нет) это просто смешно.
В пример я встроила Ваше выражение без злого умысла, а чтобы показать, что любой способ избавления от скобок приводит к одному результату.

Если -(7+4) это весь пример полностью, то ответ -3
Боже, тут-то какой подвох можно задумать?))

BasilElton, я его не ПОДСТАВИЛ, я его ВЫПОЛНИЛ. По порядку, сперва в скобках, потом слева направо, как в справочнике. Там одна страница не очень мелким шрифтом с примерами, попробуйте вчитаться.

По поводу раскрытия скобок или "посчитать что в скобках"
12(8-6)=12*8-12*6=96-72=24
12(8-6)=12*2=24

Как видите - не важно, КАК вы тут посчитали, результат одинаковый.

Цитата (vaisman @ 18.01.2023 - 10:48)

BasilElton, я его не ПОДСТАВИЛ, я его ВЫПОЛНИЛ. По порядку, сперва в скобках, потом слева направо, как в справочнике. Там одна страница не очень мелким шрифтом с примерами, попробуйте вчитаться. По поводу раскрытия скобок или "посчитать что в скобках" 12(8-6)=12*8-12*6=96-72=24 12(8-6)=12*2=24 Как видите - не важно, КАК вы тут посчитали, результат одинаковый.

Еще раз . Для того чтобы что то Выполнить надо правильно записать?!) Если Вы запишите 36:32 Вы посчитаете, но это будет другая задача!)
Это сообщение отредактировал BasilElton - 18 янв 2023 в 10:54

BasilElton
36:3*2 читается как 36 поделить на 3 и умножить на два. 36 делю на три, умножаю на 2, получаю 24. Если вам надо 36 делить на 3 и на 2, то надо писать 36:3:2, если вам надо поделить 36 на произведение 3 и 2 пишу 36:(3*2)

Цитата (vaisman @ 18.01.2023 - 10:53)

BasilElton 36:3*2 читается как 36 поделить на 3 и умножить на два. 36 делю на три, умножаю на 2, получаю 24. Если вам надо 36 делить на 3 и на 2, то надо писать 36:3:2, если вам надо поделить 36 на произведение 3 и 2 пишу 36:(3*2)

Нет Вы пишите 36:32!)
Это сообщение отредактировал BasilElton - 18 янв 2023 в 10:56

BasilElton, нет, я использую явно или опускаю знак умножения согласно правилам использования знака, от того что его где-то опустили, он не перестает быть. Факториал 32 я тоже нигде не считаю

Цитата (vaisman @ 18.01.2023 - 10:46)

Zigan, в каком-каком году была реформа?

Реформ образований было несколько. Включая реформу в девяностых годах. Я учил алгебру в начале девяностых и по тем правилам что меня учили ответ "1". Я не участвую в ваших спорах про расчеты, вам и без меня друг друга хватает. Я пытаюсь донести только то, что такие спорные случаи есть, математики знают про них и советуют записывать пример в удобной для чтения форме.