Ну и суки же вы!!! Хотите быть одновременно и хохлами и татарами и русскими (когда вам выгодно считаться русскими).
Сука ты- продукт ельцинского расеянства. А я говорю по русски, православный, и чуть не помер за "Русскую весну". Я с Донбасса, уася, с русской территории.
Удмуртов нахер ты уже послал. Вот послушают тебя удмурты и скажут - ну их тоже, нахер, таких русских. Мы плять, без них проживем. После этого ты пошлешь нахер якутов. Они тоже тебя послушают и скажут, у нас алмазов дофига - проживем. После тебя послушают татары... дальше продолжать?
Если так начнут все посылать. то от страны ничего не останется. ДВ чуть ли не большая часть страны. раз и отвалилась. там нет исконных русских. Урал? Ну тоже. там башкиры. татары. а русских нахер. Север. типа вологодской области к финам уйдёт. там даже большая часть названий населённых пунктов и рек финская. Мурманск Архангельск. поморам отдадим. Тоже не русская территория. Что остаётся от России?
Во-во. Карелию - карелам, Адыгею - адыгам, Марий Эл - марийцам. Останутся одни Пропальщики, да и те начнут чистоту крови у себя искать
Да ладно! На всей территории России абсолютное большинство населения-русские по крови,по этносу,по национальности люди. А то что ты перечислил-нацменьшинства,которые погоды даже на своих исконных территориях не делают. На самом деле Россия очень МОНОНАЦИОНАЛЬНАЯ страна-РУССКАЯ!!! Вот что "останется" от России по твоему дурацкому разумению,если нерусские от нас отделятся:
Это сообщение отредактировал Пропальщик - 17 мар 2018 в 13:06
Зачёт. Только мыслица закралась. Немцы получается боролись за каждый танк, а мы брали быстрым литьем и количеством? Я о людях. В танке.
Вы правы!! Как бы прискорбно не звучало. Но в той критической ситуации это была единственно верная стратегия - которая себя оправдала. Все лучшее - враг хорошего!! Если бы готовили экипажи танков по стандартам обучения немцев (длительные сроки обучения и изначально образованные курсанты) - война была бы неминуемо проиграна. Немцы сделали ставку на более совершенные технически, менее технологичные, более дорогие в производстве танки и более подготовленные экипажи танкистов. Такая стратегия возможна при запланированном блицкриге. Руководство СССР сделало ставку на более технологичные, более дешевые, при этом технически менее совершенные танки и хуже подготовленные экипажи танкистов. СССР одержал победу. Запланированный блицкриг у немцев (евросоюза) не удался. Как только наши среднеподготовленные танкисты "повыбили" немецкие отлично подготовленные экипажи танков, заменить их немцам было нечем, так как стандарты обучения требовали длительных сроков подготовки. Сразу наметился перелом в войне. То же самое и в авиации. Армия крестьян победила армию рабочих. В СССР дети стоя на ящиках (роста не хватало) у станков делали танки, крестьяне - вчерашние дети на них воевали. У немцев высококвалифицированные рабочие делали танки, высококвалифицированные вчерашние рабочие на них воевали. Как только вчерашние рабочие отлично подготовленные танковые экипажи были "выпилены" - заменить их немцам стало некем. Готовить новые экипажи долго и не из кого. Если от станков забрать рабочих на подготовку - производить танки будет некому. А немецкого крестьянина в танк не посадишь - сломает и себя и танк. Танк то шибко продвинутый, да еще дорогой.
Так что жертвы с нашей стороны были не напрасными - СССР победил. От понимания этого наша победа еще ценнее!!! Слава народу победителю!!!!!
В принципе все верно, но и СССР не стоял на месте, а совершенствовал свое вооружение. На смену Т-34 пришли Т-34-85, на смену КВ пришли ИСы.
Ну и суки же вы!!! Хотите быть одновременно и хохлами и татарами и русскими (когда вам выгодно считаться русскими).
Сука ты- продукт ельцинского расеянства. А я говорю по русски, православный, и чуть не помер за "Русскую весну". Я с Донбасса, уася, с русской территории.
Русские с Донбасса не хохлы,а истинно русские люди!!! И Донбасс должен вернуться домой,в Россию!!!
Это сообщение отредактировал Пропальщик - 17 мар 2018 в 13:09
Вы правы!! Как бы прискорбно не звучало. Но в той критической ситуации это была единственно верная стратегия - которая себя оправдала. Все лучшее - враг хорошего!! Если бы готовили экипажи танков по стандартам обучения немцев (длительные сроки обучения и изначально образованные курсанты) - война была бы неминуемо проиграна. Немцы сделали ставку на более совершенные технически, менее технологичные, более дорогие в производстве танки и более подготовленные экипажи танкистов. Такая стратегия возможна при запланированном блицкриге. Руководство СССР сделало ставку на более технологичные, более дешевые, при этом технически менее совершенные танки и хуже подготовленные экипажи танкистов. СССР одержал победу. Запланированный блицкриг у немцев (евросоюза) не удался. Как только наши среднеподготовленные танкисты "повыбили" немецкие отлично подготовленные экипажи танков, заменить их немцам было нечем, так как стандарты обучения требовали длительных сроков подготовки. Сразу наметился перелом в войне. То же самое и в авиации. Армия крестьян победила армию рабочих. В СССР дети стоя на ящиках (роста не хватало) у станков делали танки, крестьяне - вчерашние дети на них воевали. У немцев высококвалифицированные рабочие делали танки, высококвалифицированные вчерашние рабочие на них воевали. Как только вчерашние рабочие отлично подготовленные танковые экипажи были "выпилены" - заменить их немцам стало некем. Готовить новые экипажи долго и не из кого. Если от станков забрать рабочих на подготовку - производить танки будет некому. А немецкого крестьянина в танк не посадишь - сломает и себя и танк. Танк то шибко продвинутый, да еще дорогой.
Так что жертвы с нашей стороны были не напрасными - СССР победил. От понимания этого наша победа еще ценнее!!! Слава народу победителю!!!!!
И самое главное. сложность производства. У нас те же 34 собирали пацаны прям из школы, а починить его можно было в чистом поле. Та же замена двигателя. что хорошо показала курская битва. В итоге мы смогли взять технологичное оружие немцев массовым танком.
Это сообщение отредактировал gluk35 - 17 мар 2018 в 13:53
Удмуртов нахер ты уже послал. Вот послушают тебя удмурты и скажут - ну их тоже, нахер, таких русских. Мы плять, без них проживем. После этого ты пошлешь нахер якутов. Они тоже тебя послушают и скажут, у нас алмазов дофига - проживем. После тебя послушают татары... дальше продолжать?
Если так начнут все посылать. то от страны ничего не останется. ДВ чуть ли не большая часть страны. раз и отвалилась. там нет исконных русских. Урал? Ну тоже. там башкиры. татары. а русских нахер. Север. типа вологодской области к финам уйдёт. там даже большая часть названий населённых пунктов и рек финская. Мурманск Архангельск. поморам отдадим. Тоже не русская территория. Что остаётся от России?
Во-во. Карелию - карелам, Адыгею - адыгам, Марий Эл - марийцам. Останутся одни Пропальщики, да и те начнут чистоту крови у себя искать
Да ладно! На всей территории России абсолютное большинство населения-русские по крови,по этносу,по национальности люди. А то что ты перечислил-нацменьшинства,которые погоды даже на своих исконных территориях не делают. На самом деле Россия очень МОНОНАЦИОНАЛЬНАЯ страна-РУССКАЯ!!! Вот что "останется" от России по твоему дурацкому разумению,если нерусские от нас отделятся:
Если мы начнем искать в твоей русской крови русские гены, ты очень удивишься. Русские всегда впитывали в себя этнос тех народов, среди которых проживали. Да и народ тоже впитывали. Ты сам-то понимаешь, кто такие - русские? Сдается мне - нет, ибо никогда бы не взял себе такой ник. Извини, но создай такую тему и мы с тобой поспорим. Тут - это банальный оффтоп, не имеющий к теме никакого значения
Ну и суки же вы!!! Хотите быть одновременно и хохлами и татарами и русскими (когда вам выгодно считаться русскими).
Сука ты- продукт ельцинского расеянства. А я говорю по русски, православный, и чуть не помер за "Русскую весну". Я с Донбасса, уася, с русской территории.
Русские с Донбасса не хохлы,а истинно русские люди!!! И Донбасс должен вернуться домой,в Россию!!!
А вдруг вместе с русскими на Донбассе и хохлы в Россию проникнут? Что делать будешь?
Спасибо, отличная статья, прочитал с удовольствием, давай ещё, про современную, ну или про состав брони, что для чего добавляют, про алюминиевые броню плавающий и прочих мелких броне объектов то же интересно.
Сука ты- продукт ельцинского расеянства. А я говорю по русски, православный, и чуть не помер за "Русскую весну". Я с Донбасса, уася, с русской территории.
Русские с Донбасса не хохлы,а истинно русские люди!!! И Донбасс должен вернуться домой,в Россию!!!
А вдруг вместе с русскими на Донбассе и хохлы в Россию проникнут? Что делать будешь?
На Донбассе хохлы-меньшинство. Можно ими пренебречь. Украинцы-одно из нацменьшинств,проживающее на территории России. Ничего особенного,живут у нас как и все.
Это сообщение отредактировал Пропальщик - 17 мар 2018 в 13:25
Если мы начнем искать в твоей русской крови русские гены, ты очень удивишься. Русские всегда впитывали в себя этнос тех народов, среди которых проживали. Да и народ тоже впитывали. Ты сам-то понимаешь, кто такие - русские?
Это касается абсолютно любой национальности,а не только русских. Но тем не менее есть татары,есть евреи,есть чеченцы. И есть точно так же русские люди.И это вовсе не только какое-то там "состояние души",а голос крови.
Север, типа Вологодской области к финам уйдёт, там даже большая часть названий населённых пунктов и рек финская. Мурманск Архангельск. поморам отдадим. Тоже не русская территория. Что остаётся от России?
я так-то наполовину - помор, наполовину - вологодский... типа, я - не русский, что ли? дык до нас-то татарва как раз не дошла... Но за подарок - спасибо
В основе любой брони - железо, которое само по себе мягкое. Однако если добавить углерод, то это уже сталь. И чем больше углерода, тем тверже сталь, и тем сильнее удар она выдержит.
Я плакал ТС ты хоть прежде чем писать о броне почитал бы в целом что то о металлургии.
Ну давай я тебе немного на пальцах. То что получают из руды это чугун. В него не надо добавлять углерод в нем из-за процесса производства его полно. Т.к. энергию для его плавки берут из угля. А уголь это почти углерод. И когда они плавятся в железе этого углерода выше крыши. И чем его больше тем чугун более ломок и крупнозернист.
Потом шел мартен. Где металл насыщали кислородом. Отчего в ней выгорал углерод. И чем больше его выгорало тем больше чугун становился сталью. В процессе обезуглероживания сталь еще и раскисляли. Устраняли из нее серу. Т.к. от ее наличия сталь тоже становится хрупкой.
Сейчас мартен не применяется т.к. экономически не выгоден. Сейчас чугун конвертирую конвертерами. А углерод выжигают чистым кислородом.
И почитай сам про легирующие присадки. Что бы мне не разбабахивать а тебе не нести чушь.
[/QUOTE] Русские с Донбасса не хохлы,а истинно русские люди!!! И Донбасс должен вернуться домой,в Россию!!! [/QUOTE] А вдруг вместе с русскими на Донбассе и хохлы в Россию проникнут? Что делать будешь? [/QUOTE] На Донбассе хохлы-меньшинство. Можно ими пренебречь. Украинцы-одно из нацменьшинств,проживающее на территории России. Ничего особенного.
А как ты русских от хохлов отличать будешь, ну что бы пренебрегать ими? А то пренебрежёшь кем то, а он не хохол а русский!
я так-то наполовину - помор, наполовину - вологодский... типа, я - не русский, что ли?
Русский. Нет такой "вологодской национальности".Да и про "поморскую национальность" тоже не слышал. Никогда не было никакого своего отдельного "вологодского языка" или письменности Это сообщение отредактировал Пропальщик - 17 мар 2018 в 13:29
Спасибо, отличная статья, прочитал с удовольствием, давай ещё, про современную, ну или про состав брони, что для чего добавляют, про алюминиевые броню плавающий и прочих мелких броне объектов то же интересно.
Да сейчас уже не особо разновидности брони важны, а средства защиты этой самой брони.))
Почитал посмотрел. Спасибо ТС за экскурс в историю. От себя добавлю. Сейчас на броню уже так не надеются. После изобретения новейших кумулятивных БЧ, которые пробивают в метр стали. Начали делать ставку на активные системы защиты танка. А некоторые вообще (как на фото) изобретают из подручных средств)))
Это верно . Но в тоже время , обвесить защитами можно не только танк , но тем не менее , танк все равно , по сравнению с любой наземной техникой , самый защищенный.
Почитал посмотрел. Спасибо ТС за экскурс в историю. От себя добавлю. Сейчас на броню уже так не надеются. После изобретения новейших кумулятивных БЧ, которые пробивают в метр стали. Начали делать ставку на активные системы защиты танка. А некоторые вообще (как на фото) изобретают из подручных средств)))
Это верно . Но в тоже время , обвесить защитами можно не только танк , но тем не менее , танк все равно , по сравнению с любой наземной техникой , самый защищенный.
Самая лучшая защита - не броня, чтоб в тебя не попали!
В принципе все верно, но и СССР не стоял на месте, а совершенствовал свое вооружение. На смену Т-34 пришли Т-34-85, на смену КВ пришли ИСы.
Да правы вы!!! Абсолютно правы!!! Да только у немцев уже в состоянии агонии (март 1945 г) Нормативные сроки для подготовки танкистов и летчиков и других ВУС оставались такими, что превышали стандарты подготовки в СССР в разы. Это все немецкий "орднунг" и немецкая педантичность. Вроде уже понимали, что им точно наваляют - но выбора то нет. Техника очень сложная, требуется человеческий ресурс высокого качества и образования.
От того еще раз подчеркиваю - тем ценнее наша победа.
Ученые и инженеры так отстроили технологические и производственные цепочки, что наше оружие было более дешевым, технологичным и производилось в требуемых количествах. Один старик Е.О. Патон разработавший сварку под флюсом стоит всех сраных крупповских инженеров вместе взятых. Как говорил М.Т. Калашников - сложное и дурак сделает, ты попробуй сделать простое и надежное. МП 40\41 - просто красавец и не ПП, да только детали фрезерованные. А ПП Судаева может коряв и некозист, да только делался методом штамповки основных деталей в блокадном Ленинграде практически из говна и палок.
Ну и давайте не будем себя обманывать. Наверное это все не само по себе организовалось и заработало. Наверное всех таки это руководство страны сработало так, что в конечном счете СССР победил пусть и с многочисленными людскими жертвами. А то модно сейчас рассказывать стало, что народы СССР победили в войне не благодаря, а вопреки руководству страны. По собственному опыту знаю, что народ даже собраться бухнуть компанией без чьего либо руководства иной раз не в состоянии, а уж предприятия из Украины за Урал эвакуировать точно не в состоянии!!!!!!
Зачёт. Только мыслица закралась. Немцы получается боролись за каждый танк, а мы брали быстрым литьем и количеством? Я о людях. В танке.
Вы правы!! Как бы прискорбно не звучало. Но в той критической ситуации это была единственно верная стратегия - которая себя оправдала. Все лучшее - враг хорошего!! Если бы готовили экипажи танков по стандартам обучения немцев (длительные сроки обучения и изначально образованные курсанты) - война была бы неминуемо проиграна. Немцы сделали ставку на более совершенные технически, менее технологичные, более дорогие в производстве танки и более подготовленные экипажи танкистов. Такая стратегия возможна при запланированном блицкриге. Руководство СССР сделало ставку на более технологичные, более дешевые, при этом технически менее совершенные танки и хуже подготовленные экипажи танкистов. СССР одержал победу. Запланированный блицкриг у немцев (евросоюза) не удался. Как только наши среднеподготовленные танкисты "повыбили" немецкие отлично подготовленные экипажи танков, заменить их немцам было нечем, так как стандарты обучения требовали длительных сроков подготовки. Сразу наметился перелом в войне. То же самое и в авиации. Армия крестьян победила армию рабочих. В СССР дети стоя на ящиках (роста не хватало) у станков делали танки, крестьяне - вчерашние дети на них воевали. У немцев высококвалифицированные рабочие делали танки, высококвалифицированные вчерашние рабочие на них воевали. Как только вчерашние рабочие отлично подготовленные танковые экипажи были "выпилены" - заменить их немцам стало некем. Готовить новые экипажи долго и не из кого. Если от станков забрать рабочих на подготовку - производить танки будет некому. А немецкого крестьянина в танк не посадишь - сломает и себя и танк. Танк то шибко продвинутый, да еще дорогой.
Так что жертвы с нашей стороны были не напрасными - СССР победил. От понимания этого наша победа еще ценнее!!! Слава народу победителю!!!!!
>Немцы сделали ставку на более совершенные технически, менее технологичные, более дорогие в производстве танки и более подготовленные экипажи танкистов. Такая стратегия возможна при запланированном блицкриге.
Нет, это нормальная стратегия при нехватке ресурсов - пытаются выжать из имеющегося материала все по максимуму - отсюда отлично натренированные войска и сложное, но эффективное оружие. Имеет хорошие шансы при блицкриге, при переводе войны в войну на истощение - проигрышна, но позволяет продержаться какое-то время (что мы и наблюдали в ВОВ). Просто стратегия выпуска массовых и менее технологичных танков - для немцев еще более проигрышна - все-бы кончилось еще раньше.... У немцев лимитирующим фактором в производстве танков была как раз нехватка леггирующих добавок, делающих сталь - броней. Ну а в войне на истощение побеждает тот, кто "дает стране угля - хоть мелкого, но дох..я!"
ЗЫ Кстати, как раз рабочих-то в армию немцы старались не призывать - в основном призывались крестьяне и городские жители свободных профессий, гимназисты И с технической подготовкой у них было все ОК - в гитлерюгенде молодежь очень неплохо готовили на манер нашего ДОСААФа..
На Донбассе хохлы-меньшинство. Можно ими пренебречь. Украинцы-одно из нацменьшинств,проживающее на территории России. Ничего особенного,живут у нас как и все.
Ок. Скажи, как отличить хохла от русского? Там даже метод измерения черепа не пройдёт. это вообще одно и то же. Что по внешнему виду. что по генотипу. Как ты отличать будешь?
Это касается абсолютно любой национальности,а не только русских. Но тем не менее есть татары,есть евреи,есть чеченцы. И есть точно так же русские люди.И это вовсе не только какое-то там "состояние души",а голос крови.
Отличать как будешь? Кстати про чичей, возьмём например окодемика. вот сбрей с него бороду. убери акцент, измени причёску, и получится среднестатистический русский.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
И с технической подготовкой у них было все ОК - в гитлерюгенде молодежь очень неплохо готовили на манер нашего ДОСААФа..
yaplakal.com
Дерри17 мар 2018 в 13:04