Почему в США не любят вспоминать про свой первый космический спутник-КАПУТник

Страницы: 1 ...  8 9 10  ... 13  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Faust202 6 янв 2022 в 23:33
Ярила  •  На сайте 5 лет
5
Цитата (AndreyVS @ 6.01.2022 - 23:21)
Необитаемые аппараты были на Луне (частично там и остались). Соответственно и следы их есть. А вот человека земляне пока туда не высаживали. Пока это технически затруднительно. До сих пор. Не факт, что увидим это воочию в ближайшее время, Хотя Маск как бы намекал, что планирует. Подождем...

Привет, Андрейка!))
Ты уже готов рассказать о технических затруднениях?)) Или ничего забавнее "наивных советских учёных" так и не придумал?))
Alexeykov 7 янв 2022 в 00:26
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Faust202 @ 6.01.2022 - 14:43)
Цитата (AndreyVS @ 6.01.2022 - 14:35)
Зачем сразу банк? Есть и другие легальные способы перечислить деньги нужным людям. Через те же "журналистские" схемы, сколько американских издательств хлынуло на просторы нашей страны в 90-е годы. И они платили таким, как Чертог за нужные статьи и "признания" весьма щедро... сейчас так вообще почти все СМИ имеют иностранных владельцев...

Что же эти американские издательства не стали платить всяким Рене, Кейсингам, Поповым, Мухиным и прочим "луноборцам"?))
А генералу Каманину тоже американские издательства платили, чтобы он в своих дневниках высадки американцев признавал?))

А ониж идейные и неподкупные. Правду хомячкам людям несут. shum_lol.gif
bikermsk 7 янв 2022 в 00:41
Балагур  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (Faust202 @ 5.01.2022 - 22:54)
Цитата (Stalk74 @ 5.01.2022 - 22:46)
Вот все остальное не проблема, деньги напечатаем. А как только про Луну разговоры, куда партиями в семидесятых летали, когда все компьютеры на земли в сумме слабее были, чем теперь в кармане у первоклашки - так экономически, блин, невыгодно.

Ну вот в Зимбабве деньги печатать вообще не проблема, только что-то не слышал я о космической программе Зимбабве.
А компьютеры тут при чём?) Много ли их было на кораблях Аполлон и за что они отвечали?))

А ч о зимбабвийские тугрики заставили таки принимать в качестве расчётного средства по всему миру?)
mrPitkin 7 янв 2022 в 05:30
Ярила  •  На сайте 11 лет
-3
Цитата (915089 @ 6.01.2022 - 14:25)
Цитата (doctorlama @ 6.01.2022 - 07:21)
Цитата (MPirr @ 6.01.2022 - 03:45)
Угу, спутник.
Роскосмос строит до сих пор ракетоносители производные от Fau-2. Ничего не изменилось. Попробовали Ангару построить - опять паровоз вышел, всего на 200 км поднял макет, вместо запланированных 35 786 км.

угу, блд ФАУ-2... наши по крохам собирали остатки уничтоженных ракет, а штатам достался генеральный конструктор со всей техдокументацией... ты еще расскажи, что все наши МБР производные от ФАУ-2...



И такой момент;

в немецкой ракете использовалось 87 марок и сортаментов стали и 59 цветных металлов, в Р-1 — 32 и 21 соответственно.
СССР, просто не производил столько марок стали и прочего.

+ кадры,квалификация,помнится, читал где-то,Королев, распекал сварщиков за швы.

Многие до сих пор не в курсе,что когда Королев добрался до Магадана,не успел на последний корабль,уходивший во Владивосток.
Кот.затонул в шторм.




Недавно смотрел кино с костнером,про лунную программу. негритянка рассчитывала орбиту кажется,для лунной программы.
Там персонаж ,костнера говорит,что в СССР нет даже холодильников,до сих пор что ли свербит,что даже по мелочи пытаются укусить.

Если даже фон Браун признавал, что СССР самостоятельно сделал ракеты, по его расчетам с имеющимися второстепенными немецкими спецами ему требовалось на это десятки лет. А антисоветчики не признают.
AndreyVS 7 янв 2022 в 11:58
Шутник  •  На сайте 13 лет
-3
Цитата (mrPitkin @ 7.01.2022 - 05:30)
Цитата (915089 @ 6.01.2022 - 14:25)
Цитата (doctorlama @ 6.01.2022 - 07:21)
Цитата (MPirr @ 6.01.2022 - 03:45)
Угу, спутник.
Роскосмос строит до сих пор ракетоносители производные от Fau-2. Ничего не изменилось. Попробовали Ангару построить - опять паровоз вышел, всего на 200 км поднял макет, вместо запланированных 35 786 км.

угу, блд ФАУ-2... наши по крохам собирали остатки уничтоженных ракет, а штатам достался генеральный конструктор со всей техдокументацией... ты еще расскажи, что все наши МБР производные от ФАУ-2...



И такой момент;

в немецкой ракете использовалось 87 марок и сортаментов стали и 59 цветных металлов, в Р-1 — 32 и 21 соответственно.
СССР, просто не производил столько марок стали и прочего.

+ кадры,квалификация,помнится, читал где-то,Королев, распекал сварщиков за швы.

Многие до сих пор не в курсе,что когда Королев добрался до Магадана,не успел на последний корабль,уходивший во Владивосток.
Кот.затонул в шторм.




Недавно смотрел кино с костнером,про лунную программу. негритянка рассчитывала орбиту кажется,для лунной программы.
Там персонаж ,костнера говорит,что в СССР нет даже холодильников,до сих пор что ли свербит,что даже по мелочи пытаются укусить.

Если даже фон Браун признавал, что СССР самостоятельно сделал ракеты, по его расчетам с имеющимися второстепенными немецкими спецами ему требовалось на это десятки лет. А антисоветчики не признают.

Советская наука была лучшей. Начиная со всеобщего образования высокого качества и далее бесплатное для лучших. В Америке иначе. Там высшее для богатых, а ученых собирают/приманивают со всего мира. Потому и подход был разный и успехи тоже (не путать с настоящим временем). Потому тогда мы были Первыми, а они вынуждены были догонять. Не смогли честно и пошли по другому пути. Кино (Голливуд - это круто, конечно. Кино - великая сила). На Луну беспилотники, Для хомячков кадры с астронавтами. Многие до сих пор верят и не только в Америке...

Майорзапаса 7 янв 2022 в 12:08
Ярила  •  На сайте 4 года
4
Цитата
Советская наука была лучшей.

Аргументировать сможете?
По каким критериям Вы это определили?
vepr76 7 янв 2022 в 12:12
Ярила  •  На сайте 8 лет
-1
Цитата (Лаларту @ 5.01.2022 - 17:23)
Зато они выучили урок. И теперь можно сравнить космическую отрасль США и России.
Быть первым - это хорошо и престижно, НО! Ирригацию полей изобрели в Африке (вроде бы в Месопотамии) да и египтяне были САМОЙ развитой цивилизацией на планете с самыми передовыми, на то время, технологиями - и где они сейчас?
Гордиться прошлыми успехами - это так себе занятие. Вы же живете не в прошлом, а настоящем?

Египтяне-это не те египтяне...
doctorlama 7 янв 2022 в 12:34
Ярила  •  На сайте 11 лет
-3
Цитата (915089 @ 6.01.2022 - 12:25)
Цитата (doctorlama @ 6.01.2022 - 07:21)
Цитата (MPirr @ 6.01.2022 - 03:45)
Угу, спутник.
Роскосмос строит до сих пор ракетоносители производные от Fau-2. Ничего не изменилось. Попробовали Ангару построить - опять паровоз вышел, всего на 200 км поднял макет, вместо запланированных 35 786 км.

угу, блд ФАУ-2... наши по крохам собирали остатки уничтоженных ракет, а штатам достался генеральный конструктор со всей техдокументацией... ты еще расскажи, что все наши МБР производные от ФАУ-2...



И такой момент;

в немецкой ракете использовалось 87 марок и сортаментов стали и 59 цветных металлов, в Р-1 — 32 и 21 соответственно.
СССР, просто не производил столько марок стали и прочего.

+ кадры,квалификация,помнится, читал где-то,Королев, распекал сварщиков за швы.

Многие до сих пор не в курсе,что когда Королев добрался до Магадана,не успел на последний корабль,уходивший во Владивосток.
Кот.затонул в шторм.




Недавно смотрел кино с костнером,про лунную программу. негритянка рассчитывала орбиту кажется,для лунной программы.
Там персонаж ,костнера говорит,что в СССР нет даже холодильников,до сих пор что ли свербит,что даже по мелочи пытаются укусить.

дьятел!!!! СССР только перенес разрушительную войну на своей территории длительностью 4 года, потеряв 30 миллионов человек!!!! и ты блд пытаешься сравнить нас с кем то?????????? каким надо быть идиотом, чтобы в качестве довода приводить кинушку из пиндоссии...рукалицо!

Это сообщение отредактировал doctorlama - 7 янв 2022 в 12:35
Майорзапаса 7 янв 2022 в 12:58
Ярила  •  На сайте 4 года
1
Цитата (doctorlama @ 7.01.2022 - 12:34)
Цитата (915089 @ 6.01.2022 - 12:25)
Цитата (doctorlama @ 6.01.2022 - 07:21)
Цитата (MPirr @ 6.01.2022 - 03:45)
Угу, спутник.
Роскосмос строит до сих пор ракетоносители производные от Fau-2. Ничего не изменилось. Попробовали Ангару построить - опять паровоз вышел, всего на 200 км поднял макет, вместо запланированных 35 786 км.

угу, блд ФАУ-2... наши по крохам собирали остатки уничтоженных ракет, а штатам достался генеральный конструктор со всей техдокументацией... ты еще расскажи, что все наши МБР производные от ФАУ-2...



И такой момент;

в немецкой ракете использовалось 87 марок и сортаментов стали и 59 цветных металлов, в Р-1 — 32 и 21 соответственно.
СССР, просто не производил столько марок стали и прочего.

+ кадры,квалификация,помнится, читал где-то,Королев, распекал сварщиков за швы.

Многие до сих пор не в курсе,что когда Королев добрался до Магадана,не успел на последний корабль,уходивший во Владивосток.
Кот.затонул в шторм.




Недавно смотрел кино с костнером,про лунную программу. негритянка рассчитывала орбиту кажется,для лунной программы.
Там персонаж ,костнера говорит,что в СССР нет даже холодильников,до сих пор что ли свербит,что даже по мелочи пытаются укусить.

дьятел!!!! СССР только перенес разрушительную войну на своей территории длительностью 4 года, потеряв 30 миллионов человек!!!! и ты блд пытаешься сравнить нас с кем то?????????? каким надо быть идиотом, чтобы в качестве довода приводить кинушку из пиндоссии...рукалицо!

И тем не менее, всего через 16 лет после этой войны, Советское правительство смогло запустить человека в космос, в очередной раз ограбив свой безответный народ, выкачав из него несколько миллиардов рублей на эту затею.
Вместо того, чтобы накормить его, одеть-обуть-вылечить, переселить из трущёб в нормальные дома - влупили миллиарды рублей в абсолютно бесполезное дело.
И эта самая "разрушительная война" не помешала, если есть деньги - будет ВСЁ.
mrPitkin 7 янв 2022 в 13:09
Ярила  •  На сайте 11 лет
-3
Цитата (Майорзапаса @ 7.01.2022 - 14:08)
Цитата
Советская наука была лучшей.

Аргументировать сможете?
По каким критериям Вы это определили?

Стимулировалось рационализаторство и изобретательство. Ви таки хоть раз видели американский дом пионеров и школьников с самоделками? Они все готовые конструкторы покупают и пилят фабричные изделия. Все американские изобретатели, иностранцы эмигранты первой волны.
mrPitkin 7 янв 2022 в 13:14
Ярила  •  На сайте 11 лет
-3
Цитата (Майорзапаса @ 7.01.2022 - 14:58)

И тем не менее, всего через 16 лет после этой войны, Советское правительство смогло запустить человека в космос, в очередной раз ограбив свой безответный народ, выкачав из него несколько миллиардов рублей на эту затею.
Вместо того, чтобы накормить его, одеть-обуть-вылечить, переселить из трущёб в нормальные дома - влупили миллиарды рублей в абсолютно бесполезное дело.
И эта самая "разрушительная война" не помешала, если есть деньги - будет ВСЁ.

Зачем грабить народ чтобы запустить человека в космос? Неужели народ обеднеет от сотни тонн керосина и металла запущенных на орбиту? В СССР бюджет составлялся не с налогов граждан а от прибыли предприятий. Это та самая прибавочная стоимость, которая в случае капитализма отходит одному человеку или группе лиц акционеров, а в СССР прибавочная стоимость работает на благо народа и позволяет финансировать такие проекты.
От того что СССР запускал ракеты в космос не было убытка ни массовому строительству ни производству продуктов. Города расли как на дрожжах и открытие предприятий было рядовым событием.
Faust202 7 янв 2022 в 13:16
Ярила  •  На сайте 5 лет
5
Цитата (AndreyVS @ 7.01.2022 - 11:58)
Советская наука была лучшей. Начиная со всеобщего образования высокого качества и далее бесплатное для лучших. В Америке иначе. Там высшее для богатых, а ученых собирают/приманивают со всего мира. Потому и подход был разный и успехи тоже (не путать с настоящим временем). Потому тогда мы были Первыми, а они вынуждены были догонять. Не смогли честно и пошли по другому пути. Кино (Голливуд - это круто, конечно. Кино - великая сила). На Луну беспилотники, Для хомячков кадры с астронавтами. Многие до сих пор верят и не только в Америке...

Андрейка, почему же лучшие в мире советские учёные признали высадки американцев на Луну?)) И до сих пор никто из учёных хоть как-то причастных к космической отрасли или к исследованию Луны не только не сомневается, что американские астронавты там были, но и не стесняясь в выражениях называет клоунов вроде тебя дураками и невеждами. Что с ними такое, Андрейка?))
У меня есть лишь одно логичное объяснение - лучшее в мире советское образование на тебе дало сбой. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Faust202 - 7 янв 2022 в 13:22
Майорзапаса 7 янв 2022 в 13:18
Ярила  •  На сайте 4 года
1
Цитата (mrPitkin @ 7.01.2022 - 13:09)
Цитата (Майорзапаса @ 7.01.2022 - 14:08)
Цитата
Советская наука была лучшей.

Аргументировать сможете?
По каким критериям Вы это определили?

Стимулировалось рационализаторство и изобретательство. Ви таки хоть раз видели американский дом пионеров и школьников с самоделками? Они все готовые конструкторы покупают и пилят фабричные изделия. Все американские изобретатели, иностранцы эмигранты первой волны.

Спорить с троллем - дело, конечно, глупое, но тем не менее:
- изобретательство и наука - вещи совершенно разные.
Faust202 7 янв 2022 в 13:19
Ярила  •  На сайте 5 лет
2
Цитата (mrPitkin @ 7.01.2022 - 13:14)
Зачем грабить народ чтобы запустить человека в космос? Неужели народ обеднеет от сотни тонн керосина и металла запущенных на орбиту? В СССР бюджет составлялся не с налогов граждан а от прибыли предприятий. Это та самая прибавочная стоимость, которая в случае капитализма отходит одному человеку или группе лиц акционеров, а в СССР прибавочная стоимость работает на благо народа и позволяет финансировать такие проекты.
От того что СССР запускал ракеты в космос не было убытка ни массовому строительству ни производству продуктов. Города расли как на дрожжах и открытие предприятий было рядовым событием.

Хуёвый из тебя экономист, Питкин. gigi.gif
Майорзапаса 7 янв 2022 в 13:21
Ярила  •  На сайте 4 года
1
Цитата (mrPitkin @ 7.01.2022 - 13:14)
Цитата (Майорзапаса @ 7.01.2022 - 14:58)

И тем не менее, всего через 16 лет после этой войны,  Советское правительство смогло запустить человека в космос, в очередной раз ограбив свой безответный народ, выкачав из него несколько миллиардов рублей на эту затею.
Вместо того, чтобы накормить его, одеть-обуть-вылечить, переселить из трущёб в нормальные дома - влупили миллиарды рублей в абсолютно бесполезное дело.
И эта самая "разрушительная война" не помешала, если есть деньги - будет ВСЁ.

Зачем грабить народ чтобы запустить человека в космос? Неужели народ обеднеет от сотни тонн керосина и металла запущенных на орбиту? В СССР бюджет составлялся не с налогов граждан а от прибыли предприятий. Это та самая прибавочная стоимость, которая в случае капитализма отходит одному человеку или группе лиц акционеров, а в СССР прибавочная стоимость работает на благо народа и позволяет финансировать такие проекты.
От того что СССР запускал ракеты в космос не было убытка ни массовому строительству ни производству продуктов. Города расли как на дрожжах и открытие предприятий было рядовым событием.

faceoff.gif
mrPitkin 7 янв 2022 в 13:37
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (Faust202 @ 7.01.2022 - 15:19)
Цитата (mrPitkin @ 7.01.2022 - 13:14)
Зачем грабить народ чтобы запустить человека в космос? Неужели народ обеднеет от сотни тонн керосина и металла запущенных на орбиту? В СССР бюджет составлялся не с налогов граждан а от прибыли предприятий. Это та самая прибавочная стоимость, которая в случае капитализма отходит одному человеку или группе лиц акционеров, а в СССР прибавочная стоимость работает на благо народа и позволяет финансировать такие проекты.
От того что СССР запускал ракеты в космос не было убытка ни массовому строительству ни производству продуктов. Города расли как на дрожжах и открытие предприятий было рядовым событием.

Хуёвый из тебя экономист, Питкин. gigi.gif

Нормальный из меня экономист. Народ ко мне идет напечатать фото или буклеты для презентаций. Я использую качественные расходники и комплектующие и регулярно перебираю и тестирую технику. А недопечатники, которые на убитом реновированном оборудовании с китайскими расходниками только тратят бабло на найм бестолкового персонала, которым плевать на технику и печатают свои баннеры и фото, которые за месяц выгорают.

Мы грит лучше к тебе пойдем, чем к этим проходимцам.
mrPitkin 7 янв 2022 в 13:39
Ярила  •  На сайте 11 лет
-2
Цитата (Майорзапаса @ 7.01.2022 - 15:18)
Цитата (mrPitkin @ 7.01.2022 - 13:09)
Цитата (Майорзапаса @ 7.01.2022 - 14:08)
Цитата
Советская наука была лучшей.

Аргументировать сможете?
По каким критериям Вы это определили?

Стимулировалось рационализаторство и изобретательство. Ви таки хоть раз видели американский дом пионеров и школьников с самоделками? Они все готовые конструкторы покупают и пилят фабричные изделия. Все американские изобретатели, иностранцы эмигранты первой волны.

Спорить с троллем - дело, конечно, глупое, но тем не менее:
- изобретательство и наука - вещи совершенно разные.

Всё правильно, все изобретения сделаны дилетантами. и только в СССР изобретательство возвели в государственную идеологию и науку.
Майорзапаса 7 янв 2022 в 13:49
Ярила  •  На сайте 4 года
2
Цитата (mrPitkin @ 7.01.2022 - 13:39)
Цитата (Майорзапаса @ 7.01.2022 - 15:18)
Цитата (mrPitkin @ 7.01.2022 - 13:09)
Цитата (Майорзапаса @ 7.01.2022 - 14:08)
Цитата
Советская наука была лучшей.

Аргументировать сможете?
По каким критериям Вы это определили?

Стимулировалось рационализаторство и изобретательство. Ви таки хоть раз видели американский дом пионеров и школьников с самоделками? Они все готовые конструкторы покупают и пилят фабричные изделия. Все американские изобретатели, иностранцы эмигранты первой волны.

Спорить с троллем - дело, конечно, глупое, но тем не менее:
- изобретательство и наука - вещи совершенно разные.

Всё правильно, все изобретения сделаны дилетантами. и только в СССР изобретательство возвели в государственную идеологию и науку.

Если бы я с Вами всерьёз спорил, то давно бы себе всё ебло фейспалами расхерачил.
А стоматология ныне недёшева.
mrPitkin 7 янв 2022 в 14:12
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (Майорзапаса @ 7.01.2022 - 15:49)
Цитата (mrPitkin @ 7.01.2022 - 13:39)

Всё правильно, все изобретения сделаны дилетантами. и только в СССР изобретательство возвели в государственную идеологию и науку.

Если бы я с Вами всерьёз спорил, то давно бы себе всё ебло фейспалами расхерачил.
А стоматология ныне недёшева.

Расскажите об образовании Фарадея, изобретателя электричества.
Майорзапаса 7 янв 2022 в 14:17
Ярила  •  На сайте 4 года
2
Цитата
изобретателя электричества.

faceoff.gif
mrPitkin 7 янв 2022 в 14:22
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (Майорзапаса @ 7.01.2022 - 16:17)
Цитата
изобретателя электричества.

faceoff.gif

У вас другие сведения об изобретении электричества?
Faust202 7 янв 2022 в 14:23
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (mrPitkin @ 7.01.2022 - 13:37)
Нормальный из меня экономист. Народ ко мне идет напечатать фото или буклеты для презентаций. Я использую качественные расходники и комплектующие и регулярно перебираю и тестирую технику. А недопечатники, которые на убитом реновированном оборудовании с китайскими расходниками только тратят бабло на найм бестолкового персонала, которым плевать на технику и печатают свои баннеры и фото, которые за месяц выгорают.

Мы грит лучше к тебе пойдем, чем к этим проходимцам.

Питкин, мне наплевать, что ты там печатаешь на своих дешёвых китайских струйниках, я их разобрал за свою жизнь больше чем ты видел. Мне это попросту неинтересно, точно также как твои копеечные тиражи.))
А экономист из тебя хуёвый. lol.gif
Faust202 7 янв 2022 в 14:26
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (Майорзапаса @ 7.01.2022 - 14:17)
Цитата
изобретателя электричества.

faceoff.gif

Это Питкин, он не тролль, просто дурачок. gigi.gif
jimmy70 7 янв 2022 в 14:59
Ярило  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (Senya55 @ 5.01.2022 - 21:15)
Цитата (i13th @ 5.01.2022 - 17:14)
тс, в США никто и не помнит уже про первые спутники

А хуйли ...
Они после спутников сразу стали на Луну, как на экскурсию летать ... lol.gif

я тоже в Неваде был cool.gif
mrPitkin 7 янв 2022 в 15:08
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (Faust202 @ 7.01.2022 - 16:23)
Цитата (mrPitkin @ 7.01.2022 - 13:37)
Нормальный из меня экономист. Народ ко мне идет напечатать фото или буклеты для презентаций. Я использую качественные расходники и комплектующие и регулярно перебираю и тестирую технику. А недопечатники, которые на убитом реновированном оборудовании с китайскими расходниками только тратят бабло на найм бестолкового персонала, которым плевать на технику и печатают свои баннеры и фото, которые за месяц выгорают.

Мы грит лучше к тебе пойдем, чем к этим проходимцам.

Питкин, мне наплевать, что ты там печатаешь на своих дешёвых китайских струйниках, я их разобрал за свою жизнь больше чем ты видел. Мне это попросту неинтересно, точно также как твои копеечные тиражи.))
А экономист из тебя хуёвый. lol.gif

У меня нет дешевых струйников. Все фотопринтеры. Дешевый струйник был первый принтер, после заправки которого я переосмыслил все взгляды на цифровую печать. Фотопринтер печатает намного лучше чем твоя трехцветная машинка. Я и на пленке на нем печатаю и на самоклейке изображения фотграфического качества и сублимацию могу напечатать и визитки на толстой бумаге 320 гр на метр. Струйник хоть на листе картона напечатет.

С появлением портативных принтеров все мини лабы и типографии пошли по трынде, повымирали как динозхавры, это была революция в печати.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 7 янв 2022 в 15:11
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28 772
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  8 9 10  ... 13  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх