9 стволов, которые перевернули мир

Цитата (HyenaGehenna @ 18.06.2024 - 18:36)

Mauser Kar98k - 14 600 000 шт.

Хм. Длинный Маузер 98 времён ПМВ от 98к принципиально не отличался, как и другие карабины на его основе вроде 98AZ.
К этой куче нужно добавить - бельгийские, чешские, польские, шведские, китайские, аргентинские и прочие Маузеры, Энфилд Р14/М1917, Спрингфилд М1903, и тога как бы совсем другое число получается.

А если ещё присовокупить всякие деривативы вроде Арисак, так совсем.

Кстати, не увидел американской М16 - из современного длинноствольного армейского оружия она должна быть на 2-ом месте, после Калашоидов, вестимо.
ПыСы - увидел. Её приделали к G3.
Но там наверное ряд образцов на её основе к "М16" не отнесён. Вроде тайванских поделок, нелицензионной китайчатины и разных там образцов с всякими поршнями динного и короткого хода на базе ресиверов М16. Или учтён?
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18 июн 2024 в 18:53

Цитата (P376 @ 18.06.2024 - 18:36)

Ага, конструктор.... Цельнотянутого с Sa vz. 23 - "узи"...

Насчёт цельнотянутого - это вы очень зря )

Я в оружии не спец, поэтому подскажите, кто в теме: для хорошей точности и дальности стрельбы что вообще надо?
Как мне видится:
Для точности - прямой ствол и подгонка прицела; может быть еще нарезка ствола.
Для дальности - длинный ствол и приличный заряд пороха.

Что уникального тогда в той винтовке? До нее прямые стволы не получалось делать или что?

Цитата (Frenger @ 18.06.2024 - 18:48)

Для точности - прямой ствол и подгонка прицела; может быть еще нарезка ствола.

Подразумевается, что для чего то может быть нужен и кривой ствол?
Нет, были конечно кривоколенные насадки для стрельбы за угол, но наверное не они имеются ввиду в качестве альтернативы прямому стволу?
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18 июн 2024 в 18:51

Без Колта 1911 "несчитово", а Глок хорош только тем что легкий, забыл где читал - там было написано о Глоке как о пистолете для тех, кто должен носить оружие, но стреляет мало

Цитата (Horizen8 @ 18.06.2024 - 09:59)

Австро-Венгрия - Манлихер, Бриташки - Ли-Энфилд (хотя и Маузеровка своя то тож была) Итальянцы - Каркано, Норвеги всякие с датчанами - Краг-Йоргенсен Россия - Мосинка Швейцария - Шмидт - Рубин. Хранцузы - Лебель и Бертье

Пополнять и пополнять ещё. Но Энфилд скоро будет

Цитата (Frenger @ 18.06.2024 - 18:48)

Я в оружии не спец, поэтому подскажите, кто в теме: для хорошей точности и дальности стрельбы что вообще надо? Как мне видится: Для точности - прямой ствол и подгонка прицела; может быть еще нарезка ствола. Для дальности - длинный ствол и приличный заряд пороха. Что уникального тогда в той винтовке? До нее прямые стволы не получалось делать или что?

В первую очередь хороший боеприпас, потом хороший ствол, а уж потом всё остальное.

Цитата (Maverick00 @ 18.06.2024 - 18:51)

Цитата (Horizen8 @ 18.06.2024 - 09:59) Австро-Венгрия - Манлихер, Бриташки - Ли-Энфилд (хотя и Маузеровка своя то тож была) Итальянцы - Каркано, Норвеги всякие с датчанами - Краг-Йоргенсен Россия - Мосинка Швейцария - Шмидт - Рубин. Хранцузы - Лебель и Бертье Пополнять и пополнять ещё. Но Энфилд скоро будет

Канадский, как здесь?

Цитата (кошачийпапа @ 18.06.2024 - 15:15)

SESHOK Цитата АК-47 нету такого. есть АК АК-47 это американизм. Они так всю линейку 7.62мм Калашниковых называют.

так и на фото АК -74

Цитата (Polkovnik @ 18.06.2024 - 16:23)

А когда то в журнале "максим" дефок с сиьками печатали....А теперь вот оно что! Печаль (((

Так журнал МаксИм, а пулемёт МАксима ...

Цитата (Escaper @ 18.06.2024 - 18:38)

Цитата (CosMoNiac @ 18.06.2024 - 16:23) Странный рейтинг. Во времена мосинки был не менеe выдающимся немецкий маузер. В одной передаче на канале "Оружие" сравнивали обе винтовки - у обеих были плюсы и минусы, но по сути они были равноценны. Более выдающийся по количеству переделок и более выкого качества, но мосинка проще и 37 млн штук...

Хм.

Цитата

По некоторым подсчётам в мире выпущено около 100 миллионов винтовок, которые можно считать разновидностями Mauser 98.

И что характерно, так и продолжают до сих производить, хотя, конечно, по сравнению со стародавними временами - считай что малехонько.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18 июн 2024 в 18:58

ВПО205

Цитата

Большую часть стволов вообще переделали в СХП, которые разлетались как горячие пирожки.

АКМы огражданенные и мосинки у нас сейчас в продаже есть, не так давно ППШ видел, чуть давнее ДП-27. СВТ-40 уж несколько лет никто не берёт, хотя состояние отличное, невоевавшая винтовка.

Хочу задать вопрос, на который я так и не получил конкретного ответа, хоть задавал его на разных форумах.
У винтовки Мосина рукоятка затвора вынесена далеко вперёд от спускового крючка, у винтовки Маузера она практически над ним, а у Ли-Энфильда - за ним, что значительно удобнее (ну, как я думаю) для перезаряжания.
Играя в "Калл оф дьюти -2", мне приходилось стрелять из всех этих винтовок, и стрелять из английской винтовки значительно удобнее и быстрее, чем из Маузера, а из него - чем из трёхлинейки. На мой взгляд винтовка Мосина наименее удобна для стрельбы.
Скажите, пожалуйста, практики: как влияет расположение рукоятки перезаряжания и действительно ли винтовка Мосина из-за этого наименее удобна в обращении?
Заранее благодарен.

Цитата (Maverick00 @ 18.06.2024 - 20:51)

Цитата (Horizen8 @ 18.06.2024 - 09:59) Австро-Венгрия - Манлихер, Бриташки - Ли-Энфилд (хотя и Маузеровка своя то тож была) Итальянцы - Каркано, Норвеги всякие с датчанами - Краг-Йоргенсен Россия - Мосинка Швейцария - Шмидт - Рубин. Хранцузы - Лебель и Бертье Пополнять и пополнять ещё. Но Энфилд скоро будет

В самом верху СТЭН мк5 с обвесом?

Maverick00
Приветствую, дружище. У Гаранда по сравнению с мосинкой отдача помягче или как ?

Цитата (P376 @ 18.06.2024 - 10:54)

Цитата (Maverick00 @ 18.06.2024 - 18:51) Цитата (Horizen8 @ 18.06.2024 - 09:59) Австро-Венгрия - Манлихер, Бриташки - Ли-Энфилд (хотя и Маузеровка своя то тож была) Итальянцы - Каркано, Норвеги всякие с датчанами - Краг-Йоргенсен Россия - Мосинка Швейцария - Шмидт - Рубин. Хранцузы - Лебель и Бертье Пополнять и пополнять ещё. Но Энфилд скоро будет Канадский, как здесь?

Не, нормальный, как здесь. Соседа обхаживаю, у него два, уже дело дошло до обещаний, так что почти уверен в удачном исходе сделки.

Цитата (Майорзапаса @ 18.06.2024 - 20:56)

Хочу задать вопрос, на который я так и не получил конкретного ответа, хоть задавал его на разных форумах. У винтовки Мосина рукоятка затвора вынесена далеко вперёд от спускового крючка, у винтовки Маузера она практически над ним, а у Ли-Энфильда - за ним, что значительно удобнее (ну, как я думаю) для перезаряжания. Играя в "Калл оф дьюти -2", мне приходилось стрелять из всех этих винтовок, и стрелять из английской винтовки значительно удобнее и быстрее, чем из Маузера, а из него - чем из трёхлинейки. На мой взгляд винтовка Мосина наименее удобна для стрельбы. Скажите, пожалуйста, практики: как влияет расположение рукоятки перезаряжания и действительно ли винтовка Мосина из-за этого наименее удобна в обращении? Заранее благодарен.

Диванный эксперт. Но посмотри у биатлонных винтовок, где рукоятка перезаряжания. У самого заднего края ствольной коробки. Вот и ответ.

Цитата (Horizen8 @ 18.06.2024 - 18:55)

Цитата (Escaper @ 18.06.2024 - 18:38) Цитата (CosMoNiac @ 18.06.2024 - 16:23) Странный рейтинг. Во времена мосинки был не менеe выдающимся немецкий маузер. В одной передаче на канале "Оружие" сравнивали обе винтовки - у обеих были плюсы и минусы, но по сути они были равноценны. Более выдающийся по количеству переделок и более выкого качества, но мосинка проще и 37 млн штук... Хм. Цитата По некоторым подсчётам в мире выпущено около 100 миллионов винтовок, которые можно считать разновидностями Mauser 98. И что характерно, так и продолжают до сих производить, хотя, конечно, по сравнению со стародавними временами - считай что малехонько.

Мелькало что была версия даже под правоверный 7,62*39, от наших китайских друзей.
Не помню, но вроде говорилось об обойме от СКС и отсутствии третьего, заднего упора затвора...

Цитата (surger1984 @ 18.06.2024 - 19:00)

Цитата (Майорзапаса @ 18.06.2024 - 20:56) Хочу задать вопрос, на который я так и не получил конкретного ответа, хоть задавал его на разных форумах. У винтовки Мосина рукоятка затвора вынесена далеко вперёд от спускового крючка, у винтовки Маузера она практически над ним, а у Ли-Энфильда - за ним, что значительно удобнее (ну, как я думаю) для перезаряжания. Играя в "Калл оф дьюти -2", мне приходилось стрелять из всех этих винтовок, и стрелять из английской винтовки значительно удобнее и быстрее, чем из Маузера, а из него - чем из трёхлинейки. На мой взгляд винтовка Мосина наименее удобна для стрельбы. Скажите, пожалуйста, практики: как влияет расположение рукоятки перезаряжания и действительно ли винтовка Мосина из-за этого наименее удобна в обращении? Заранее благодарен. Диванный эксперт. Но посмотри у биатлонных винтовок, где рукоятка перезаряжания. У самого заднего края ствольной коробки. Вот и ответ.

Конкретно ответить можете?

Цитата (Майорзапаса @ 18.06.2024 - 10:56)

Хочу задать вопрос, на который я так и не получил конкретного ответа, хоть задавал его на разных форумах. У винтовки Мосина рукоятка затвора вынесена далеко вперёд от спускового крючка, у винтовки Маузера она практически над ним, а у Ли-Энфильда - за ним, что значительно удобнее (ну, как я думаю) для перезаряжания. Играя в "Калл оф дьюти -2", мне приходилось стрелять из всех этих винтовок, и стрелять из английской винтовки значительно удобнее и быстрее, чем из Маузера, а из него - чем из трёхлинейки. На мой взгляд винтовка Мосина наименее удобна для стрельбы. Скажите, пожалуйста, практики: как влияет расположение рукоятки перезаряжания и действительно ли винтовка Мосина из-за этого наименее удобна в обращении? Заранее благодарен.

Приует!
Удобнее всего из винтовок 2 мв (если говорить о болтовиках) стрелять из тех, которые straight pull - т. е. не нужно рукоятку затвора вверх отводить сначала, перед тем, как тянуть назад.

У straight pull этого движения ручкой затвора вверх делать не нужно, просто тянешь назад и потом вперёд, так что манлихер, шмидт и рубин и к 31 рулят в этом смысле.

Насчёт рукоятки затвора по отношению к усм не задумывался никогда.

Цитата (кошачийпапа @ 18.06.2024 - 18:56)

ВПО205 Цитата Большую часть стволов вообще переделали в СХП, которые разлетались как горячие пирожки. АКМы огражданенные и мосинки у нас сейчас в продаже есть, не так давно ППШ видел, чуть давнее ДП-27. СВТ-40 уж несколько лет никто не берёт, хотя состояние отличное, невоевавшая винтовка.

Не знаю где у вас, но у нас в Ёбурге АКМ, Мосинки и СКС да, пока ещё встречаются, остального давно уже нет. Помню какое изобилие стволов было в начале 10-х годов, а теперь заходишь в охот маг и слёзы на очах.

Цитата

Но посмотри у биатлонных винтовок, где рукоятка перезаряжания. У самого заднего края ствольной коробки. Вот и ответ.

ты вот это имеешь в виду ? и каким боком оно к вопросу товмаёра ?

Цитата (Maverick00 @ 18.06.2024 - 19:00)

Цитата (P376 @ 18.06.2024 - 10:54) Цитата (Maverick00 @ 18.06.2024 - 18:51) Цитата (Horizen8 @ 18.06.2024 - 09:59) Австро-Венгрия - Манлихер, Бриташки - Ли-Энфилд (хотя и Маузеровка своя то тож была) Итальянцы - Каркано, Норвеги всякие с датчанами - Краг-Йоргенсен Россия - Мосинка Швейцария - Шмидт - Рубин. Хранцузы - Лебель и Бертье Пополнять и пополнять ещё. Но Энфилд скоро будет Канадский, как здесь? Не, нормальный, как здесь. Соседа обхаживаю, у него два, уже дело дошло до обещаний, так что почти уверен в удачном исходе сделки.

Та похожа на Jungle Carbine, но не она, видимо огражданенная Мк4...

Цитата (кошачийпапа @ 18.06.2024 - 10:58)

Maverick00 Приветствую, дружище. У Гаранда по сравнению с мосинкой отдача помягче или как ?

Привет! Трудно сказать, пожалуй, но нужно именно рядом сравнить, я их бок о бок никогда не сравнивал. Из всего, из чего стрелял (пока) времён 2мв - самая сильная отдача, вне всякого сомнения, у карабина Мосинского - вот это, блин, вообще сурово

Остальные более терпимые, хотя Мосинка лягается, конечно.

Maverick00
Я таки завел себе ещё один straight pool - Schmidt-Rubin 96/11.
Вот он, слева.


Это сообщение отредактировал MountainView - 18 июн 2024 в 19:12