Сказки «Монгольского Ленд Лиза». Часть первая. Откровенная ложь.

Цитата (Анда @ 8.12.2025 - 11:45)

Что то ТС мне всё больше не нравиться. 800 тысяч человек оторвали от себя КАЖДЫЙ чуть не половину нажитого!

В СССР в коллективизацию от людей оторвали всё нажитое, не половину.
При том, что войны ни с кем не было.

Цитата (MimaKrokodil @ 8.12.2025 - 12:29)

Цитата (vdc @ 8.12.2025 - 12:12) В Африку гитлер перебросил 2 дивизии - 5 пехотную и 15 танковую набитую старьем непригодным на восточном фронте. Самое ценное что имел африканский корпус это был Роммель. да и тот сидел на голодном пайке и был вынужден захватить неприступный Тобрук, чтобы захватить там запасы и британские грузовики для продолжения кампании В атлантике немцы воевали подлодками и суммарный экипаж даже большой волчьей стаи не дотягивал до экипажа одного британского крейсера охранявшего типичный конвой Британские сказки то что они оттягивали значительные немецкие ресурсы относятся больше к 1943 году когда хребет вермахта был уже в основном сломлен Но тем не менее в Бовингтоне до сих пор катается чуть ли не единственный Тигр, сохранившийся в оригинальном виде. И взяли его именно в Северной Африке. По атлантическим конвоям - в 42-м потоплено 1167 судов союзников, особенно большеи потери в ноябре 42го, во время высадки в Африке Только с конца мая 43-го силы их противолодочной обороны переломили ситуацию и смогли провести первый конвой без потерь, но всё равно до конца года потоплено что в районе 350 судов

ну и как 501 танковый батальон с 20 боеспособными тиграми мог переломить ситуацию на восточном фронте?
Кстати немотря на номер, он получил свои танки только после 502 батальона ушедшего под Ленинград
Да и прибыл он только в 1943 году, а в самом тяжелом для СССР 1942 году Роммель имел из нормальных танков только 20 Pz-IV, остальное старье непригодное для восточного фронта
да в атлантике надо смотреть не на то сколько британцы вытащили народу в конвои, а сколько немцев было занято там в подводной войне

Цитата (Silver867 @ 8.12.2025 - 12:47)

Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 12:36) Цитата (ЯнисЯнисов @ 8.12.2025 - 12:26) Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 11:13) А без намёков - внятно выразить свою мысль вы в состоянии? Нет, не "СССР такой - Гитлер ошибся". А - "СССР такой - Англия и Франция не продают станки, а Германия согласна продавать - купим у немцев". А где вы там намек разглядели? Но окей, разжую. По слогам. Товарищ пишет - СССР помогал врагу врага. Если два врага дерутся - помочь им между собой грызться - благое дело. Какого хера СССР помогал врагу врага, если в 1936 году СССР уже участвовал в войне против Германии на стороне Испанской республике. Но так и не определил для себя что Германия враг? СССР не "помогал" бескорыстно. СССР получал от Германии в обмен на имеющиеся ресурсы то, чего в СССР не было - станки. А как же могучая сталинская индустриализация? Почему к 1941 году оказалось, что станков нет?

не было высокоточных станков, массовых хватало
кроме того немцы предоставили технологию твердых сплавов видиа и титанит Круппа для резцов и фрез которые позволили удвоить скорость обработки
фактически благодаря немцам обрабатывающая промышленость СССР удвоила производительноть без увеличения количества занятых

Цитата (vdc @ 8.12.2025 - 12:52)

ну и как 501 танковый батальон с 20 боеспособными тиграми мог переломить ситуацию на восточном фронте? Кстати немотря на номер, он получил свои танки только после 502 батальона ушедшего под Ленинград Да и прибыл он только в 1943 году, а в самом тяжелом для СССР 1942 году Роммель имел из нормальных танков только 20 Pz-IV, остальное старье непригодное для восточного фронта

Можно подумать британские Крусейдеры были нормальным танком, или Гранты...
Шерманы же приехали только к ЭльАламейну.

Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 12:46)

Заявление Советского и Германского правительств. 28 сентября 1939 г.

Чота там нет ничего про совместное нападение.

Цитата (MimaKrokodil @ 8.12.2025 - 13:03)

Можно подумать британские Крусейдеры были нормальным танком, или Гранты... Шерманы же приехали только к ЭльАламейну.

Дык ить вопрос-то в том, что вся африканская кампания местами изрядно напоминает эпическую битву за сторожку лесника.

Цитата (MimaKrokodil @ 8.12.2025 - 13:03)

Цитата (vdc @ 8.12.2025 - 12:52) ну и как 501 танковый батальон с 20 боеспособными тиграми мог переломить ситуацию на восточном фронте? Кстати немотря на номер, он получил свои танки только после 502 батальона ушедшего под Ленинград Да и прибыл он только в 1943 году, а в самом тяжелом для СССР 1942 году Роммель имел из нормальных танков только 20 Pz-IV, остальное старье непригодное для восточного фронта Можно подумать британские Крусейдеры были нормальным танком, или Гранты... Шерманы же приехали только к ЭльАламейну.

мы обсуждаем не их, а то сколько немцев союзники смогли отвлечь в африке

Цитата (Silver867 @ 8.12.2025 - 12:47)

А как же могучая сталинская индустриализация? Почему к 1941 году оказалось, что станков нет?

Ну например потому, что по сравнению с царем-батюшкой требовался рост машиностроения на порядки. Ну то есть не 30 горячо любимых царедрочерами самолетов "Илья Муромец", а, скажем, 5 тысяч штук в год.

Цитата (Renegat47 @ 8.12.2025 - 12:31)

Так они и с этой высадкой обосрались знатно

А можно с этого места поподробнее? Что-то новенькое в истории.

Цитата (BattlePorQ @ 8.12.2025 - 10:32)

Цитата (pplexa @ 8.12.2025 - 08:27) А так, да, конечно, Монголия мелочь всякую поставляла. Но при этом не бесплатно, как США и Великобритания, а по бартеру и в счёт погашения своего госдолга.

бесплатно?а не за золото?

Цитата (subb26 @ 8.12.2025 - 13:24)

Цитата (BattlePorQ @ 8.12.2025 - 10:32) Цитата (pplexa @ 8.12.2025 - 08:27) А так, да, конечно, Монголия мелочь всякую поставляла. Но при этом не бесплатно, как США и Великобритания, а по бартеру и в счёт погашения своего госдолга. бесплатно?а не за золото?

За какое золото?
Откуда вы лезете?

Цитата (Sashok999 @ 8.12.2025 - 08:12)

Попадалась мне эта статья ранее, про помощь Монголии. Не знаю, судить не буду, всё ли верно в ней. Но про "помощь" со стороны США и Великобритании-это не помощь, а удавка. Западные банкиры вырастили Гитлера, спонсировали его в 1933-м. Знали же ,суки, чем это закончится. А потом эти ебучие "благодетели" начали СССР помогать. Про высадку в Нормандии вообще молчу. Высадиться в июне 1944-го, за девять месяцев до окончания войны, которая уже шла более 5 лет, и сейчас всему миру рассказывать, что они победили во Второй мировой.... Пидоры короче

Скажи ка Аника-воин, а каком расстоянии находилась линия фронта между Москвой и Берлином , 6 июня 1944 года? На каком самом близком расстоянии от Берлина находились советские войска?
Давай ! Сможешь назвать дистанцию?

Цитата (Silver867 @ 8.12.2025 - 12:47)

Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 12:36) СССР получал от Германии в обмен на имеющиеся ресурсы то, чего в СССР не было - станки. А как же могучая сталинская индустриализация? Почему к 1941 году оказалось, что станков нет? При царе почему-то были, и стволы орудий 305 мм спокойно делали на Обуховском заводе.

С этим вопросом вы можете обратиться на планету под управление пропагандистов. Для которых употребленный вами термин привычен.

Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 12:43)

Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 15:31) Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 12:27) Только вот эта позиция коммунизма, стоящего над битвой империалистических хищников, разбивается о совместное нападение Германии и СССР на Польшу в 1939 Какие доказательство "совместного нападения" вы можете предоставить? Только без пропагандонства, пожалуйста. Вы конечно можете предоставить, например, как "доказательство" поделие Геббельса - так называемый "совместный парад", но не предоставите ни одного реального документа. Сталин - Гитлеру: " Дружба народов Германии и Советского Союза скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной"

Где в этой фразе слово "совместное нападение"? В вашем воображении? Вам пропаганда заменяет мышление?

Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 16:40)

Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 12:43) Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 15:31) Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 12:27) Только вот эта позиция коммунизма, стоящего над битвой империалистических хищников, разбивается о совместное нападение Германии и СССР на Польшу в 1939 Какие доказательство "совместного нападения" вы можете предоставить? Только без пропагандонства, пожалуйста. Вы конечно можете предоставить, например, как "доказательство" поделие Геббельса - так называемый "совместный парад", но не предоставите ни одного реального документа. Сталин - Гитлеру: " Дружба народов Германии и Советского Союза скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной" Где в этой фразе слово "совместное нападение"? В вашем воображении? Вам пропаганда заменяет мышление?

Так кто кому Брест передавал 22 сентября 1939 года?

Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 14:02)

Так кто кому Брест передавал 22 сентября 1939 года?

Мне тут надысь одеколон подарили. Наверное, это свидетельство совместного разбойного нападения на парфюмерный магазин.

повылезали правдорубы-историки. Общая материально-техническая помощь составила ДО11% от затраченных средств. В НИХ было и 70% по пятитонникам, но в них и были сотни тысяч валенок и тушенки от Монголов. Англичане принимали золото по полной,американцы давали в условный долг. Но это не преуменьшает кратно человеку кто сколько дал. Американцы дали 10млрд долл напечатанных и взорвали свою экономику,монголы снимали с себя серебро и золото, англичане проебали империю и стали островом. Но при этом,война начатая в Берлине там же и была закончена СССР и да,кто надрачивает на африканские корпуса-им следует помнить, что в Сталинградской битве мы заплатили столько же жизней,сколько все союзники за всю войну. Сяду сейчас с чаем и понаблюдаю ёрзанье раскрывателей страшных тайн

Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 14:02)

Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 16:40) Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 12:43) Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 15:31) Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 12:27) Только вот эта позиция коммунизма, стоящего над битвой империалистических хищников, разбивается о совместное нападение Германии и СССР на Польшу в 1939 Какие доказательство "совместного нападения" вы можете предоставить? Только без пропагандонства, пожалуйста. Вы конечно можете предоставить, например, как "доказательство" поделие Геббельса - так называемый "совместный парад", но не предоставите ни одного реального документа. Сталин - Гитлеру: " Дружба народов Германии и Советского Союза скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной" Где в этой фразе слово "совместное нападение"? В вашем воображении? Вам пропаганда заменяет мышление? Так кто кому Брест передавал 22 сентября 1939 года?

Зачем вы "виляете задом"? Виляние выражается в том, что вы не делаете внятного утверждения, а вопрошаете.

Передавал истинный ариец Гудериан со стороны Германии еврею Кривошеину.со стороны СССР.
Передача - не "совместное нападение". А вы - лжец.

Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 17:05)

Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 14:02) Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 16:40) Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 12:43) Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 15:31) Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 12:27) Только вот эта позиция коммунизма, стоящего над битвой империалистических хищников, разбивается о совместное нападение Германии и СССР на Польшу в 1939 Какие доказательство "совместного нападения" вы можете предоставить? Только без пропагандонства, пожалуйста. Вы конечно можете предоставить, например, как "доказательство" поделие Геббельса - так называемый "совместный парад", но не предоставите ни одного реального документа. Сталин - Гитлеру: " Дружба народов Германии и Советского Союза скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной" Где в этой фразе слово "совместное нападение"? В вашем воображении? Вам пропаганда заменяет мышление? Так кто кому Брест передавал 22 сентября 1939 года? Зачем вы "виляете задом"? Виляние выражается в том, что вы не делаете внятного утверждения, а вопрошаете. Передавал истинный ариец Гудериан со стороны Германии еврею Кривошеину.со стороны СССР. Передача - не "совместное нападение". А вы - лжец.

Вообще побоку на их национальности. Передавал представитель одной нападающей страны, Германии, представителю другой нападающей страны, СССР, в рамках договоренностей. После совместного нападения и раздела Польши.

Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 14:07)

После совместного нападения и раздела Польши.

Тебя об этом и спрашивают - какого совместного? Покажи хоть что-нибудь на эту тему. И прежде чем ты опять начнешь жопой вилять - нет, секретный протокол не оговаривает никаких совместных нападений.

Цитата (неходос @ 8.12.2025 - 14:05)

Американцы дали 10млрд долл напечатанных и взорвали свою экономику

США продавили Бреттон-Вудское соглашение - и начали править всем миром, контролируя торговлю между странами.

И такая мелочь как множество заводов и опытных рабочих, которые с производства оружия перешли в производство товаров народного потребления. И США расцвели, породив поколение хиппи. И заодно - слетав на Луну.

Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 14:05)

Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 14:02) Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 16:40) Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 12:43) Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 15:31) Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 12:27) Только вот эта позиция коммунизма, стоящего над битвой империалистических хищников, разбивается о совместное нападение Германии и СССР на Польшу в 1939 Какие доказательство "совместного нападения" вы можете предоставить? Только без пропагандонства, пожалуйста. Вы конечно можете предоставить, например, как "доказательство" поделие Геббельса - так называемый "совместный парад", но не предоставите ни одного реального документа. Сталин - Гитлеру: " Дружба народов Германии и Советского Союза скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной" Где в этой фразе слово "совместное нападение"? В вашем воображении? Вам пропаганда заменяет мышление? Так кто кому Брест передавал 22 сентября 1939 года? Зачем вы "виляете задом"? Виляние выражается в том, что вы не делаете внятного утверждения, а вопрошаете. Передавал истинный ариец Гудериан со стороны Германии еврею Кривошеину.со стороны СССР. Передача - не "совместное нападение". А вы - лжец.

Даже интересно услышать от вас, что же в вашем понимании есть совместное нападение? Не могли бы описать пожалуйста

Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 14:07)

Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 17:05) Передавал истинный ариец Гудериан со стороны Германии еврею Кривошеину.со стороны СССР. Передача - не "совместное нападение". А вы - лжец. Вообще побоку на их национальности. Передавал представитель одной нападающей страны, Германии, представителю другой нападающей страны, СССР, в рамках договоренностей. После совместного нападения и раздела Польши.

Вы так и не предоставили документальных доказательств "совместного нападения" СССР.

Против вашего утверждения есть контраргумент - союзники Польши не объявляли войну СССР. Т.е. не считали ввод войск до линии Керзона нападением. Ибо признавали за СССР права на ту территорию.
Так же контраргумент - нападение Германии произошло 01 сентября, а советские войска зашли 17-го. Это не "одновременно". На тот момент оборона Польши пала, правители спасались бегством, а золотой запас страны уже был в районе Босфора.


З.Ы. Может вам и "побоку", но мне неизвестны другие факты подобного "сотрудничества". Прочие фото представителей вермахта с евреями выглядят немного иначе, и служили уликами в судах.
Это сообщение отредактировал Polugut - 8 дек 2025 в 14:19

Цитата (ackcmd @ 8.12.2025 - 17:10)

Цитата (старичок1 @ 8.12.2025 - 14:07) После совместного нападения и раздела Польши. Тебя об этом и спрашивают - какого совместного? Покажи хоть что-нибудь на эту тему. И прежде чем ты опять начнешь жопой вилять - нет, секретный протокол не оговаривает никаких совместных нападений.

Так каким же образом советские и германские войска встретились на территории Польши, если не в результате совместного нападения? Случайно телепортировались?

Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 17:17)

З.Ы. Может вам и "побоку", но мне неизвестны другие факты подобного "сотрудничества". Прочие фото представителей вермахта с евреями выглядят немного иначе, и служили уликами в судах.

О, ну это шедевр. Это что же получается? Еврей ихтамнетом пришел встречаться с Гудерианом? Без согласования со Сталиным?