Прошу прощения) А что значит рисованный? Узор можно получить и на моно-стали. Например у12, х12мф при травлении дает булатно-дамасский (в данный момент, эти понятия синонимы) узор и отличить не разбирающимся давольно сложно. А гнаться за количеством слоев не надо. При большом количестве слоев (300 и более) теряется рисунок. "Рисование узора" наверное невозможно, а если и возможно, то оч геморойно и дорого. Возьмем для примера штемпельный дамасск (будат). Отбиваем перекрученную заготовку штемпелем(выпуклой формой)и получаем заведомо известный рисунок. Ну как-то так)
Про рисованные - человек здесь уже написал. Правда-нет не знаю, но то имитируют это есть. Слоями японцы балуются. Когда стачивают поковку на лезвии, то получаются волнообразные полоски по кромке лезвия. Само полотно идеально гладкое и без рисунков. Во внутренние слои идет более твердая сталь. Такое лезвие очень твердое, острое и не тупится. Верхние слои мягче. На выходе получается японский мечь или сабля (катана или ногати). Поэтому и многослойная технология. Но больше 120 слоев не попадалось, если мне память не изменяет. Кстати японские двуручные мечи затачивались как топор. Для рубки доспехов. Остро заточенным лезвием доспехи не рубятся, только тело. Дамасскую сталь вернее назвать индийской. Так как поковки поставлялись в Дамаск из Индии. В Дамаске ковались мечи и продавались потом в Европу. Свою технологию изготовления мечей и сабель индийцы хранили в тайне. Как-то так.
Теме зелень, а для тех кому интересно еще рекомендую глянуть видео Архангельского, он в деталях рассказывал и показывал процесс изготовления дамасской стали. Правда там только что касается ковки, без заточки и чистовой отделки.
Я без претензий, там больше не к тебе меседж, а к неведующим...
Цитата
Ну а теперь подробное видео аналогичного процесса изготовления ножа с комментариями если кому интересно:
Здесь речь идет о штемпельном дамаске - самый простой и дешевый дамаск. ТС показывает торцевой - один из сложнейших...
Добавлено в 16:12
Хочу сразу дополнить, что Архангельский это мастер с мировым именем, то, что он в фильме показывает - это баловство, сам он делает очень серьезные вещи...
Цитата
Цитата Ну а теперь подробное видео аналогичного процесса изготовления ножа с комментариями если кому интересно:
Здесь речь идет о штемпельном дамаске - самый простой и дешевый дамаск. ТС показывает торцевой - один из сложнейших...
Добавлено в 16:14
Цитата
Теме зелень, а для тех кому интересно еще рекомендую глянуть видео Архангельского, он в деталях рассказывал и показывал процесс изготовления дамасской стали. Правда там только что касается ковки, без заточки и чистовой отделки.
Он пластификатор, посмотри его работу Нож "Феникс" - это круто.
бля кузнец канеш немного схалтурил, плотность рисунка не та... а так очень крутой ножук!
Почему не та плотность рисунка? Там длинна клинка не более 110 мм. На 15 - 17 см свинорезе сия плотность в глазах зарябит. А рисунок очень ровен и симметричен. Обратите внимание на линю никеля, она ровная. Где халтура, объясните?
Согласен, это тыльник. И по теме: Данилов Сергей, тот что изготавливает поковку в этой теме - первый ученик Архангельского, первый в России, кто разгадал секрет "флейма". До него этот способ изготовления знал узкий круг кузнецов в мире. Сейчас "Флейм" известен многим нашим кузнецам. Думаю это тоже важно добавить для кругозора
Это сообщение отредактировал pross - 24 июн 2013 в 20:44
Согласен, это тыльник. И по теме: Данилов Сергей, тот что изготавливает поковку в этой теме - первый ученик Архангельского, думаю это тоже важно добавить для кругозора
хммм... мне кажется что все таки это больстер, но ножевым дел мастеру видней...
Маленький оффтоп... по поводу наших кузнецов, все красиво, но из-за чего-то не лежит у меня душа к нашим ножам... может цена вопроса, может сталь... может опять таки деревянная рукоять... все что видел - это не рабочие ножи, но они красивые, спорить не буду
Это сообщение отредактировал blackdiver - 24 июн 2013 в 20:10
хммм... мне кажется что все таки это больстер, но ножевым дел мастеру видней...Маленький оффтоп... по поводу наших кузнецов, все красиво, но из-за чего-то не лежит у меня душа к нашим ножам... может цена вопроса, может сталь... может опять таки деревянная рукоять... все что видел - это не рабочие ножи, но они красивые, спорить не буду
У нас своя атмосфера, у нас свой жаргон внутри мастерской:) Все называют его по разному. Идеальный вариант рабочего ножа это сталь D2 - вязкий и износостойки металл, да и ржавеет хреново. Для разделки туши хороший вариант сталь с содержанием карбида вольфрама - не нужно постоянно править. Ну а дамаск... он теплый все же, с душой, да и режет хорошо. Ну а по делу - каждый кулик хвалит свое болото:)
ТС, спасибо, получил огромное удовольствие от зрелища того, как люди умеют руками работать. Это вам не в эльдорадо зомбикам фуфло впаривать. Руки есть - никогда не пропадешь!
И вот посмотрите, сколько человек свой труд вкладывают для создания чего-то просто невероятного и уникального в то время, как китайские заводы клепают всякое гавно (извините за выражение) и пытаются втюхать как качественный продукт.
У нас своя атмосфера, у нас свой жаргон внутри мастерской:) Все называют его по разному. Идеальный вариант рабочего ножа это сталь D2 - вязкий и износостойки металл
тыльник - это яблоко у меча (грубо - но это так) д2 хороша, но я как то или к аус8 или к старой 440 склоняюсь, д2 как то не по душе мне
pross на счет путаницы больстера/тыльника/яблока поясните, пожалуйста, а то я сам уже в панике... вдруг чтот не так называю :) по поводу клинка, красиво, сталь руками надо щупать ибо не штамповка, когда знаешь, что ожидать ... да и писано переписано уже про кузнецов на всех разных форумах было
Поясните свою точку зрения! Тоесть, вы говорите, что спуски клина должны получаться ковкой? Категорически несогласен! Без гриндера или иного сьема абразива никак при мелкосерийке - факт.
при мелкосерийки - максимум "мокрым" абразивом на низких оборотах и только как доводка. А ковкой максимально близко к финальной геометрии. Тогда, я считаю, получиться действительно классный нож. А так, взяли "бутерброд", обточили на круге (фактически запороли большинство слоёв металла), и получился нож "без души". Так, продать или подарить кому. ИМХО. хотя, на вкус и цвет все фломастеры разные...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com