Двухэтажный поезд? Да не вопрос!

Цитата

Иностранцы, когда попадают в наши поезда - первая их реакция, что КУПЕ ТАКОЕ ОГРОМНОЕ!

Вот именно, это надо сохранить. У меня порой за год бывало по 10-15 командировок и как я поеду мне небезразлично. В нормальном купе можно и отдохнуть и разложить вещи. В 2-х этажное недоразумение даже и не подумаю купить билет.

Цитата (ooozzy @ 11.09.2013 - 20:32)

а мне вот интересно, как там на втором этаже с точки зрения расстояния до контактной подвесы - провода в котором 20 кило-вольт - особено на верхней полке?!

Напряжения в контактном проводе:
постоянный ток: минимум 2.7, номинал 3 кВ, максимум - 4 кВ, контактная сеть без нагрузки - 3.3 кВ,
переменный ток: минимум 19 кВ, номинал 25 кВ, сеть без нагрузки 27.5кВ, максимум 29 кВ


20 кВ на переменке было в 50-60-х, затем подняли до 25, постоянка - с 1.5 до 3

Поле от провода экранируется вагоном, вагон заземлен.

По расстоянию от крыши до провода - для примера крышевое оборудование (изолятор между крышей и силовой шиной, токоприемником) ЧС4Т (переменник), у постоянников в 4-5 раз оно меньше


Это сообщение отредактировал RRF - 11 сен 2013 в 22:09

Вот какое расстояние между полками в купе западного вагона. Там три полки.
Смотрите: маленький ребенок сидя на 2 полке головой достает третьей полки.
То же самое внизу. Тот же самый ребенок сидя на 1 полке достает головой 2 полку.
Взрослому там сесть не получится, если полки разложены.
Таким образом, если верхние пассажиры лежат, то и нижнему приходится лежать, ибо сесть можно только сильно согнув голову.
После поездки в таком поезде из Берлина в Москву, я после пересадки в наш поезд просто кайфанул от того, наколько более удобным оказалось наше родное купе, нашего родного вагона (хоть и выглядело он не так эффектно и красиво)


Это сообщение отредактировал tserg - 11 сен 2013 в 21:55

Не хочу быть человеком приносящим дурные вести, но по безопасности мечта террориста и в случае крушения братская могила. В одноэтажных то выжить в случае чего шансов мало,а тут мне кажется вообще без вариантов.

Опять, ебаные изобретатели, изобрели хуйню. Кто за пассажиров будет думать ? Они что бесплатно ездят ?
-пассажиры с багажом в купе друг друга заебут;
-одно инвалидное место на состав, это вообще позор (((
-подъем на второй этаж вообще феерический пиздец, как туда с чемоданом подниматься ?
-и самое главное, окна не открываются... Наебнуться кондеи, а они наебнуться, и ад на колесах в живую. Короче, все как всегда ...

(Снаружи он весь как погнутая фольга.) (Ц)
Я прям эмоционирую!

Цитата (tserg @ 11.09.2013 - 21:53)

Вот какое расстояние между полками в купе западного вагона. Там три полки. Смотрите: маленький ребенок сидя на 2 полке головой достает третьей полки. То же самое внизу. Тот же самый ребенок сидя на 1 полке достает головой 2 полку. Взрослому там сесть не получится, если полки разложены. Таким образом, если верхние пассажиры лежат, то и нижнему приходится лежать, ибо сесть можно только сильно согнув голову. После поездки в таком поезде из Берлина в Москву, я после пересадки в наш поезд просто кайфанул от того, наколько более удобным оказалось наше родное купе, нашего родного вагона (хоть и выглядело он не так эффектно и красиво)

Товарисч, не хочу нарушать идилию, но вы таки ехали в НАШЕМ вагоне...
Эти вагоны были куплены РЖД хуй знает в каком году и до сих пор ездят за границу...и в Германию, и во Францию и где только можно...

Почему нельзя сделать свои комфортабельные вагоны, ума не приложу..

Вопрос на сколько обычным гражданам билеты поднимут, чтоб окупить не загруженность данных эллитных вагонов.

бежевый цвет внутри прям как у старых компов, пожелтевших от времени.,

Цитата (Barbituratius @ 11.09.2013 - 21:56)

Опять, ебаные изобретатели, изобрели хуйню. Кто за пассажиров будет думать ? Они что бесплатно ездят ? -пассажиры с багажом в купе друг друга заебут; -одно инвалидное место на состав, это вообще позор ((( -подъем на второй этаж вообще феерический пиздец, как туда с чемоданом подниматься ? -и самое главное, окна не открываются... Наебнуться кондеи, а они наебнуться, и ад на колесах в живую.  Короче, все как всегда ...

Очередной обсератель всего и вся.
Как ты сказал, "ебаные изобретатели" делают так по причине дибильной нееадекватности ебаных пассажиров.
Выше погляди. Западные купе - вообще полный писец. Почитай. Там 3 пассажира, а места только под 1 чемодан. Остальные в проходе.
Про то, как там сидеть и спать - тоже почитай.
А насчет кондея - это ты скорее наебнешься. Ездил в поездах много. Если у обслуживающего персонала депо руки не из жопы растут - то ничего не наебнется. А если из жопы, то извините. Любые кондиционеры промышленной мощности требуют регулярного технического обслуживания.
И конструктора тут совершенно не при чем, что где-то в далеком депо ленятся техобслуживание проводить.

Насчет форточек.
Это потому что у нас большая частиь населения - ДИБИЛЫ!
Ехал я в вагоне с кондиционером. В нем были форточки. Так вот проводник уж почти до слез умоляла при работе кондиционера не открывать форточки, а то кондей быстро выходит из рабты (срабатывает защита). Ещебы. Откройте дверь у холодильник у себя дома и радуйтесь.
И все равно некоторые упрямо открывали.

И даже если кондей накроется - сами нагнетающие вентиляторы останутся (их хрен убьешь). Так что никакой душегубки не будет.

И вообще все современные вагоны во все мире выпускаются с глухими стеклопакетами без всяких форточек. Ибо система микроклимата (с кондиционером) и открытая форточка - по определению несовместимы и взаимоиключают себя.
Это сообщение отредактировал tserg - 11 сен 2013 в 22:10

Сам водил промышленный электровоз и насмотрелся как грузовые вагоны с грузом при сходе превращаются в загадку- а что это было до? А тут весь состав одним куском будут с полотна восстановительным сгребать, ой ёй ёй удешевляторы блять. Все думают о бабле, о людях подумать-не я не в куррррсе рррррребят.

Цитата (LYAS @ 11.09.2013 - 22:07)

Сам водил промышленный электровоз и насмотрелся как грузовые вагоны с грузом при сходе превращаются в загадку- а что это было до? А тут весь состав одним куском будут с полотна восстановительным сгребать, ой ёй ёй удешевляторы блять. Все думают о бабле, о людях подумать-не я не в куррррсе рррррребят.

Блин, а авиастроители, как ни усераются, все никак не могут придумать. как бы так при авиакатастрофе фюзеляж выглядел бы непомятым.
Хреновые какие-то примеры приводите.
На западе кучу таких вагонов насоздавали и ничего, не жалуются.
А если делать из расчета лобового столкновения с встречным грузовым, то вообще надо не вагон а гроб без окон и дверей из 5-миллиметровой стали делать.
Ну и тянуть такой поезд будут 5 Гранитов.
Вот прежде чем писать, как вы думаете, проходил вагон какие-нибудь статические и ударные испытания или нет?
Это сообщение отредактировал tserg - 11 сен 2013 в 22:13

Всё таки хочу опробовать хотя и предпочитаю самолёты. Но у нас они не везде летают.. хотя и эти поезда не везде ходят :). Так что пока не везёт.

А на счёт цен и комфорта.. пример сургут-тюмень обычный вагон купе люкс (мягкое) 4271 руб. и авиа рейс билеты только эконом и единственный прямой который есть за 7148 руб. на самолете ATR 72 (жуть а не костотряска, кстати падал недавно как раз под Тюменью). Конечно я лучше поеду в мягком жд ночь, чем за такую цену на таком корыте полечу. Цены и рейсы можете проверить на сайтах заказа билетов.
Это сообщение отредактировал g4saw - 11 сен 2013 в 22:23

Цитата (xAlfax @ 11.09.2013 - 14:13)

2. Вроде какой-то необычно здоровый, внешне почему-то напоминающий бронепоезд, но при этом какой-то ущербный и неприятный на вид. Наверное просто надо привыкнуть. (Снаружи он весь как погнутая фольга.)

Первый блин комом!

Цитата (g4saw @ 11.09.2013 - 22:13)

Всё таки хочу опробовать хотя и предпочитаю самолёты. Но у нас они не везде летают.. хотя и эти поезда не везде ходят :). Так что пока не везёт. А на счёт цен и комфорта..  пример сургут-тюмень обычный вагон купе люкс (мягкое) 4271 руб. и авиа рейс единственный прямой который есть за 7148 руб. на самолете ATR 72 (жуть а не костотряска, кстати падал недавно как раз под Тюменью). Конечно я лучше поеду в мягком жд ночь чем за такую цену на таком корыте. Цены и рейсы можете проверить на сайтах заказа билетов.

Опять-двадцать пять. Сравнивают купе поезда ии эконом класс самолета.
Типичная хитрая уловка тех, кто утверждает, что "поезда дороже самолетов" стали.
Вы купе поезда с бизнесом самолета сравнивайте.
А если приводите в пример самый дешевый эконом самолета, то уж тогда и смотрите самый дешевый плацкарт (1269 руб от Сургута до Тюмени) или общий вагон (709 рублей).
Улетите-ка за 700 рублей на самолете
Это сообщение отредактировал tserg - 11 сен 2013 в 22:18

дьявол прячется в мелочах.
можно сколь угодно удобный вагон делать. расставлять электронику и так далее. но найдется хоть один маленький недосмотр - и на этом все.
А недочет у этого вагона просто адский - отсутствие места для багажа.
Из описания - я понял, что туда влезет по одной позиции того, что называется в самолетах "ручная кладь" на человека.
А это означает - что какой бы вагон не был "евро", ехать люди будут в нем как в скотовозке. т.к. богажем будет заставлено все свободное простраство в купе. места для того чтобы встать, сесть и свесить ноги - уже не останется. для воздуха места тоже не будет.

Второе не маловажное, что очень не понравилось это "все в пластике".
пластик в отделке стен означает - что начавшийся локально пожар за считанные секунды распространится по всему вагону.
а тут - один выход на два этажа. и узкие лестницы.

tserg
Так я про это и пишу, да и самолёт там даже до эконом не тянет. Так что не вижу смысла сравнивать на равных особенно в наших условиях.
Это сообщение отредактировал g4saw - 11 сен 2013 в 22:19

Цитата (tserg @ 11.09.2013 - 20:07)

Цитата (Barbituratius @ 11.09.2013 - 21:56) Опять, ебаные изобретатели, изобрели хуйню. Кто за пассажиров будет думать ? Они что бесплатно ездят ? -пассажиры с багажом в купе друг друга заебут; -одно инвалидное место на состав, это вообще позор ((( -подъем на второй этаж вообще феерический пиздец, как туда с чемоданом подниматься ? -и самое главное, окна не открываются... Наебнуться кондеи, а они наебнуться, и ад на колесах в живую.  Короче, все как всегда ... Очередной обсератель всего и вся. Как ты сказал, "ебаные изобретатели" делают так по причине дибильной нееадекватности ебаных пассажиров. Выше погляди. Западные купе - вообще полный писец. Почитай. Там 3 пассажира, а места только под 1 чемодан. Остальные в проходе. Про то, как там сидеть и спать - тоже почитай. А насчет кондея - это ты скорее наебнешься. Ездил в поездах много. Если у обслуживающего персонала депо руки не из жопы растут - то ничего не наебнется. А если из жопы, то извините. Любые кондиционеры промышленной мощности требуют регулярного технического обслуживания. И конструктора тут совершенно не при чем, что где-то в далеком депо ленятся техобслуживание проводить. Насчет форточек. Это потому что у нас большая частиь населения - ДИБИЛЫ! Ехал я в вагоне с кондиционером. В нем были форточки. Так вот проводник уж почти до слез умоляла при работе кондиционера не открывать форточки, а то кондей быстро выходит из рабты (срабатывает защита). Ещебы. Откройте дверь у холодильник у себя дома и радуйтесь. И все равно некоторые упрямо открывали. И даже если кондей накроется - сами нагнетающие вентиляторы останутся (их хрен убьешь). Так что никакой душегубки не будет. И вообще все современные вагоны во все мире выпускаются с глухими стеклопакетами без всяких форточек. Ибо система микроклимата (с кондиционером) и открытая форточка - по определению несовместимы и взаимоиключают себя.

Нахуя мне смотреть на фото ? Я нормально объездил в поездах по миру, что бы не узнать на верхней фотке конченные российские вагоны, для перевозки пассажиров за границу. Я вам еще раз объясняю, что тазы-вазы, что эти поезда сделаны хуюво.

А когда вам объявят ценник на билет, вы вообще охуеите. Как-то так. Нет что-бы заставить делать нормальные вагоны, таким как вы нужно оправдать все. Из-за таких как вы и вазы прорыв в мире техники.

Цитата (ghoststone @ 11.09.2013 - 22:17)

дьявол прячется в мелочах. можно сколь угодно удобный вагон делать. расставлять электронику и так далее. но найдется хоть один маленький недосмотр - и на этом все.   А недочет у этого вагона просто адский - отсутствие места для багажа. Из описания - я понял, что туда влезет по одной позиции того, что называется в самолетах "ручная кладь" на человека. А это означает - что какой бы вагон не был "евро", ехать люди будут в нем как в скотовозке. т.к. богажем будет заставлено все свободное простраство в купе. места для того чтобы встать, сесть и свесить ноги - уже не останется. для воздуха места тоже не будет. Второе не маловажное, что очень не понравилось это "все в пластике". пластик в отделке стен означает - что начавшийся локально пожар за считанные секунды распространится по всему вагону. а тут - один выход на два этажа. и узкие лестницы.

Где там "одно место для багажа"?
Да раньше с рундуками и того меньше места было.
Сейчас новых вагонах под одну полку влазит в 2 раза больше, чем под нижнюю полку старого вагона (где имелись багажные рундуки).
Проверено: Спокойно распихиваются 4 чемодана, 3 больших сумки и 2 пакета. при этом еще тапочки влазят и еще свободное мето остается.

Кстати, пластик и негорючий бывает. Вы это знаете?
Между прочим все вагоны сейчас оснащаются системами пожаротушения.

p/s/ Так хочется чтобы все плохо было?. А если чтол-то нормальное сделают - то сразу грязью облить, даже не пощупав?


Это сообщение отредактировал tserg - 11 сен 2013 в 22:26

А вот вам купе западного вагона. Там вообще непонятно куда багаж девать.
(справа кстати никаких диванов нету. Сразу стенка купе. Так что там даже развернуться сложно бывает)


Это сообщение отредактировал tserg - 11 сен 2013 в 22:23

Посмотрите последствия Ерал-Симская и причины крушения-я знаю что пишу беда в том что ваши :какие-нибудь статические и ударные испытания проводятся ФИКТИВНО и это ФАКТ!!! И не надо мне ляля я это видел, трогал и чесс говоря плакать хочется когда не то что понимаешь, а знаешь как это сейчас происходит по факту. Я искренне надеюсь чтоя не прав . НО Я ВИДЕЛ КАК И ЧТО ДЕЛАЕТСЯ И ПОВЕРЬТЕ ЭТО СТРАШНО.

Цитата (tserg @ 11.09.2013 - 21:22)

Цитата (ajaxru @ 11.09.2013 - 21:15)   Цитата Что значит негде положить вещи? (смотри фото) Чем стало хуже в плане места для вещей по отношению к простому вагону? Хрень какую-то несете. и это все для 4 пассажиров? Для пассажиров с верхних полок нет больше места для багажа над коридором. И все теперь надо уложить под нижними полками, где осталось 1, 5 места. Твою ж ты мать (простите) А в старом вагоне не столько же места было разве? С чего ухудшение-то взялось? Речь ведь велась о том, что "стало хуже"? Не так ли?

нет верхней полки для багажа.
судя по фото и описанию под фотографиями - нижние полки ниже чем в стандартном купе. и большие чемоданы и сумки - туда попросту не влезут.

А причем здесь Ерал-Симская? Там полный писец был на огромной скорости.
Это как авиакатастрофа. Любой самолет любого авиаконцерна или авиапроизводителя при авиакатастрофе превращается в тысячи бесформенных железок. Последствия столкновения или схода на такой скорости невозможно уменьшить. Можно и должно снижать вероятность возникновения этого (не допускать).

Кстати, немаловажным фактором в смятии вагонв было то, что поезд был грузовой и на каждый сминаемы вагон сзади давило не 15 пассажирских вагонов а под сотню груженых грузовых вагонов.
Чувствуете разницу в массах и силах, действующих при крушении грузового и пассажирского?

Думаете в вагонах старого образца было бы лучше, чем в новых двухэтажных?
Да при такой скорости любые вагоны всмятку превращаются.
А если они целые остаются - то всмятку превращаются пассажиры внутри, поубивавшись о стенки вагона.
Это сообщение отредактировал tserg - 11 сен 2013 в 22:32

Цитата (ghoststone @ 11.09.2013 - 22:29)

нет верхней полки для багажа. судя по фото и описанию под фотографиями - нижние полки ниже чем в стандартном купе. и большие чемоданы и сумки - туда попросту не влезут.

А в купейных вагонах когда-то были верхние полки для багажа? Вы в своем уме? В купейных вагонах верхних полок для багажа НЕ БЫЛО НИКОГДА.
Катаюсь в поездах более 30 лет. Багажные полки были всегда только в плацкартных вагонах.
Насчет нижних полок - это неверный ракурс фото выбран. Высота там стандартная. Любой, даже огромный чемодан влазит. Проверено.


Это сообщение отредактировал tserg - 11 сен 2013 в 22:41

Цитата (tserg @ 11.09.2013 - 22:20)

Цитата (ghoststone @ 11.09.2013 - 22:17) дьявол прячется в мелочах. можно сколь угодно удобный вагон делать. расставлять электронику и так далее. но найдется хоть один маленький недосмотр - и на этом все.   А недочет у этого вагона просто адский - отсутствие места для багажа. Из описания - я понял, что туда влезет по одной позиции того, что называется в самолетах "ручная кладь" на человека. А это означает - что какой бы вагон не был "евро", ехать люди будут в нем как в скотовозке. т.к. богажем будет заставлено все свободное простраство в купе. места для того чтобы встать, сесть и свесить ноги - уже не останется. для воздуха места тоже не будет. Второе не маловажное, что очень не понравилось это "все в пластике". пластик в отделке стен означает - что начавшийся локально пожар за считанные секунды распространится по всему вагону. а тут - один выход на два этажа. и узкие лестницы. Где там "одно место для багажа"? Да раньше с рундуками и того меньше места было. Сейчас новых вагонах под одну полку влазит в 2 раза больше, чем под нижнюю полку старого вагона (где имелись багажные рундуки). Проверено: Спокойно распихиваются 4 чемодана, 3 больших сумки и 2 пакета. при этом еще тапочки влазят и еще свободное мето остается. Кстати, пластик и негорючий бывает. Вы это знаете? Между прочим все вагоны сейчас оснащаются системами пожаротушения. p/s/ Так хочется чтобы все плохо было?. А если чтол-то нормальное сделают - то сразу грязью облить, даже не пощупав?

если пластик огнеупорный - то отлично. вопрос - так ли это.
по поводу рундуков:
1. они в высоту больше.
2. радом с рундуком еще есть место где можно поставить сумки. рундук уменьшает полезную площадь ровно на толщину стенок.
3. ЕСТЬ 3 я полка на котору можно запихнуть 3-4 больших чемодана.
Представьте себе, как такой поезд будет ехать, к примеру - в Крым. гда на каждого будет по несколько чемоданов, или в рейсе который длится несколько суток?
кроме того, на вашем же фото http://www.yaplakal.com/pics/pics_preview/1/1/4/2237411.jpg видно, что под одной из полок место есть для одной маленькой сумочки, а остальное занято какой то трубой...
Это сообщение отредактировал ghoststone - 11 сен 2013 в 22:43