Ми-28Н "Ночной охотник" против AH-64 "Апач", мнение эксперта

Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 19:12)

Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 18:35) Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 18:16) Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 17:00) Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 16:42) Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 15:37) Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 15:36) Только у пиндосов этих Апачей дохера и больше, а у нас Ми-28 раз-два и обчелся. И кстати, пиписьками-то мериться хорошо, когда жрать есть чего. А то получается, что мы самые-самые только с голым задом и с долларом по 60 руб. Голодаешь, бедняжка? А что комп не продал? Оставил, чтобы твою мамашу на минет по скайпу вызывать, пока твой папаша тебя в жеппу долбит. Мальчик, у тебя еще волос на яйцах нет, а ты о минете мечтаешь. З.Ы. Моя мать, 1939г.р. (герой социалистического труда, между прочим) Померла уже как 10 лет. Отца уже 20 лет нет на этом свете. А если ты будешь продолжать в том-же духе, то ты долго на этом свете не задержишься. Привыкнешь вякать через интернет и как-нибудь в реале подобное ляпнешь. Ты за своей никчемной жизнью приглядывай, старпер. А то какой-нибудь дерзкий малолетка в жеппу выебет и помрешь от разрыва ануса. Нынче малолетки дерзкие только в интернете. В реале они сопливые нытики. А обо мне не стоит беспокоится. Я еще долго после твоих поминок жить буду. А я вот почему-то уверен, что я буду срать на твою убогую могилку - долго и с удовольствием. А потом пойду и твою вдову в жеппу выебу.

Это ты перед смертью срать будешь. Быстро и непроизвольно. А я не женат. Так что тебе не на что надеяться.

Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 19:18)

Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 19:12) Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 18:35) Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 18:16) Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 17:00) Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 16:42) Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 15:37) Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 15:36) Только у пиндосов этих Апачей дохера и больше, а у нас Ми-28 раз-два и обчелся. И кстати, пиписьками-то мериться хорошо, когда жрать есть чего. А то получается, что мы самые-самые только с голым задом и с долларом по 60 руб. Голодаешь, бедняжка? А что комп не продал? Оставил, чтобы твою мамашу на минет по скайпу вызывать, пока твой папаша тебя в жеппу долбит. Мальчик, у тебя еще волос на яйцах нет, а ты о минете мечтаешь. З.Ы. Моя мать, 1939г.р. (герой социалистического труда, между прочим) Померла уже как 10 лет. Отца уже 20 лет нет на этом свете. А если ты будешь продолжать в том-же духе, то ты долго на этом свете не задержишься. Привыкнешь вякать через интернет и как-нибудь в реале подобное ляпнешь. Ты за своей никчемной жизнью приглядывай, старпер. А то какой-нибудь дерзкий малолетка в жеппу выебет и помрешь от разрыва ануса. Нынче малолетки дерзкие только в интернете. В реале они сопливые нытики. А обо мне не стоит беспокоится. Я еще долго после твоих поминок жить буду. А я вот почему-то уверен, что я буду срать на твою убогую могилку - долго и с удовольствием. А потом пойду и твою вдову в жеппу выебу. Это ты перед смертью срать будешь. Быстро и непроизвольно. А я не женат. Так что тебе не на что надеяться.

Потому и не женат, что старый пидор-нищеброд. Так и сдохнешь в помойке, отъебанный бомжами напоследок. Кстати, как гигнешься, привет мамаше-шлюхе передай.

Какой лучше? Лучше для чего? Есть такой книга, понимаешь, "Военная доктрина РФ". Исходя из этой писанины и должна проектироваться и создаваться техника. Для обеспечения выполнения поставленных задач. Иначе дело Тухачевского-2 получится.

Заели писькомеры-эксперты. Эти "эксперты" забыли добавить, что при военном конфликте СШП и РФ всем по-хую будет у кого какие - аналоговыне или цифровые средства связи, у кого сколько самолетов-ветролетов, у кого сколько и каких танков.

ИМХО. Как эксперт ты должен дать оценку техники, сможет она выполнить поставленные задачи, как эффективно. Что нужно сделать для "апгрейда" до нужных параметров и т.д.

Опыт той же 404 показывает, что количественное преимущество в "металлоломе" ни разу не делает тебя победителем. У каждого ВК есть свои нюансы, и универсального технического решения нет ни для какой военной техники.

Цитата (T80Ivan @ 19.12.2014 - 12:37)

Напоминает сравнение АК-74М со старой вьетнамской M16

Видел по дискавери такое сравнение. Американцы доказали, что их автомат лучше. Если стрелять одиночными выстрелами, в тире, лёжа и на дистанцию более 500 метров.

Не знаю лучше машина или хуже Апача, но окна на работе выходят в сторону завода где их производят. День через день занимательно-зрелищное авиашоу хочу я вам сказать :)

Цитата (BACbKA @ 19.12.2014 - 20:16)

Не знаю лучше машина или хуже Апача, но окна на работе выходят в сторону завода где их производят. День через день занимательно-зрелищное авиашоу хочу я вам сказать :)

Почему до сих пор не запостил видеу на яп ?!
Это сообщение отредактировал Tamm - 19 дек 2014 в 20:19

Лень читать все комменты, первый рисунок сразу "нечестный" . На самом деле Ми-28Н поступает в войска без "шарика" РЛС, Арбалет еще не готов. В то время как Апач уже с 1997 года пользуется радаром.
И почему апач израильских ВВС? Потому что на всех фото американцы с надвтулочной РЛС?

Я летал и на Апаче и на МИ-28. Скажу одно, управление легче у Апача, он быстрее выполняет команды руля, что позволяет лучше уклоняться от атак условного противника. Но МИ-28 превосходит в скорости набора высоты. Ну конечно, это еще зависит от качества клавиатуры и настроек игры battlefield.

Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 19:20)

Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 19:18) Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 19:12) Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 18:35) Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 18:16) Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 17:00) Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 16:42) Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 15:37) Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 15:36) Только у пиндосов этих Апачей дохера и больше, а у нас Ми-28 раз-два и обчелся. И кстати, пиписьками-то мериться хорошо, когда жрать есть чего. А то получается, что мы самые-самые только с голым задом и с долларом по 60 руб. Голодаешь, бедняжка? А что комп не продал? Оставил, чтобы твою мамашу на минет по скайпу вызывать, пока твой папаша тебя в жеппу долбит. Мальчик, у тебя еще волос на яйцах нет, а ты о минете мечтаешь. З.Ы. Моя мать, 1939г.р. (герой социалистического труда, между прочим) Померла уже как 10 лет. Отца уже 20 лет нет на этом свете. А если ты будешь продолжать в том-же духе, то ты долго на этом свете не задержишься. Привыкнешь вякать через интернет и как-нибудь в реале подобное ляпнешь. Ты за своей никчемной жизнью приглядывай, старпер. А то какой-нибудь дерзкий малолетка в жеппу выебет и помрешь от разрыва ануса. Нынче малолетки дерзкие только в интернете. В реале они сопливые нытики. А обо мне не стоит беспокоится. Я еще долго после твоих поминок жить буду. А я вот почему-то уверен, что я буду срать на твою убогую могилку - долго и с удовольствием. А потом пойду и твою вдову в жеппу выебу. Это ты перед смертью срать будешь. Быстро и непроизвольно. А я не женат. Так что тебе не на что надеяться. Потому и не женат, что старый пидор-нищеброд. Так и сдохнешь в помойке, отъебанный бомжами напоследок. Кстати, как гигнешься, привет мамаше-шлюхе передай.

Я люблю менять любовниц. Это тебе, как молодому дрочеру, не понять. Я-то сдохну окруженный любящими детьми и внуками. Это тебе уготована судьба сдохнуть в одиночестве, пролежав десяток лет парализованным в куче собственного дерьма и никогда не узнав радость секса с женщиной. Лучше покончи с собой сейчас. Не стоит дожидаться другого момента. Может быть поздно.

Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 20:48)

Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 19:20) Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 19:18) Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 19:12) Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 18:35) Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 18:16) Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 17:00) Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 16:42) Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 15:37) Цитата (ssnorge @ 19.12.2014 - 15:36) Только у пиндосов этих Апачей дохера и больше, а у нас Ми-28 раз-два и обчелся. И кстати, пиписьками-то мериться хорошо, когда жрать есть чего. А то получается, что мы самые-самые только с голым задом и с долларом по 60 руб. Голодаешь, бедняжка? А что комп не продал? Оставил, чтобы твою мамашу на минет по скайпу вызывать, пока твой папаша тебя в жеппу долбит. Мальчик, у тебя еще волос на яйцах нет, а ты о минете мечтаешь. З.Ы. Моя мать, 1939г.р. (герой социалистического труда, между прочим) Померла уже как 10 лет. Отца уже 20 лет нет на этом свете. А если ты будешь продолжать в том-же духе, то ты долго на этом свете не задержишься. Привыкнешь вякать через интернет и как-нибудь в реале подобное ляпнешь. Ты за своей никчемной жизнью приглядывай, старпер. А то какой-нибудь дерзкий малолетка в жеппу выебет и помрешь от разрыва ануса. Нынче малолетки дерзкие только в интернете. В реале они сопливые нытики. А обо мне не стоит беспокоится. Я еще долго после твоих поминок жить буду. А я вот почему-то уверен, что я буду срать на твою убогую могилку - долго и с удовольствием. А потом пойду и твою вдову в жеппу выебу. Это ты перед смертью срать будешь. Быстро и непроизвольно. А я не женат. Так что тебе не на что надеяться. Потому и не женат, что старый пидор-нищеброд. Так и сдохнешь в помойке, отъебанный бомжами напоследок. Кстати, как гигнешься, привет мамаше-шлюхе передай. Я люблю менять любовниц. Это тебе, как молодому дрочеру, не понять. Я-то сдохну окруженный любящими детьми и внуками. Это тебе уготована судьба сдохнуть в одиночестве, пролежав десяток лет парализованным в куче собственного дерьма и никогда не узнав радость секса с женщиной. Лучше покончи с собой сейчас. Не стоит дожидаться другого момента. Может быть поздно.

Ты становишься смешон, старый пидор. Надеюсь, ты скоро приберешься и таки передашь привет своей мамаше-шлюхе и пидору-папаше. Они там тебя ждут с нетерпением. Так что не задерживайся и не копти понапрасну небо.

Цитата (dvoechnik @ 19.12.2014 - 14:17)

Цитата (Бокин @ 19.12.2014 - 12:59) Цитата Так, силовая установка Ми-28H (2000 л.с.) откуда такие данные? штатно на Ми-28 устанавливаются 2 двигателя ВК-2500 Мощность: на чрезвычайном режиме: 2700 л. с. на взлетном режиме: 2200 л. с. на крейсерском режиме: 1500 л. с. на модификацию Ми-28а установлены 2* ТВ3-117вма - всего 2 машины сделано Мощность: на чрезвычайном режиме: 2400 л. с. на взлетном режиме: 2200 л. с. (данные по памяти, можно проверить - мне лень) данные силовой установки Апача не помню найду позже (на работе, сейчас возможности нет) Добавлено в 13:05 а вот силовая установка Апача: Силовая установка AH-64 имеют два двигателя. Модификация Двигатель Мощность AH-64A General Electric T700-701 1 696 л. с. AH-64A+/D General Electric T700-701C 1 890 л. с. AH-64E Block III General Electric T700-701D 2 000 л. с. WAH-64D Rolls-Royce Turbomeca RTM322 2 100 л. с. тв3-117 больше не будут ставить,они украинские,наши еще мощнее и экономичней,но не помню как называются что-то там 2500 вроде

ВК 2500 , то же украинские
этот двигатель дальнейшая модернизация ТВ3-117,
более экономичная
ОАО Климов , только до сборку производит ,
а не сами двигатели

Цитата (raleks @ 19.12.2014 - 12:34)

а что за шарик над винтами у мишки?

радар

Добавлено в 22:01

Цитата (Stapleton @ 19.12.2014 - 12:40)

А это что за деталь?

обойма

Не может быть, чтобы машина с худшими удельными мощностными показателями была "более маневренной" - это явная херня.
И вообще сдается мне - это машины разного класса, несмотря на их похожесть.
Если Миг-29 и СУ-27 показывать на отдельных фотографиях - мало кто из обычных людей вообще сможет их различить. Но ведь - это абсолютно разные машины.
Сильное бронирование нужно если ты висишь над позицией врага, а если совершаешь налет - тебе нужна легкость и скорость. Много боезапаса не нужно, на 2 или 3 заход тебя уже встретят как надо. Пульнул и убежал.

А фуями с пиндосами мериться не будем что ли? Победим, по любому! Статистика весчь суровая! А по поводу малого количества у нас Ми-шек, милости просим к нам в Ростов-на-Дону, увидите своими глазами с любой точки города, сколько их в день облётывается с "Роствертола"!)
И ещё, вопросик к знатокам американской военной техники. Как обстоит дело с сортирами в ихнем апаче? А то это же не авианосец "Джордж Буш", кабинка то маленькая, если сральник при полёте не справится, то пиндосы превратятся в неуправляемую говнобомбу! Пусть им хоть чёпики выдают, даже при рассказах о России!)))
Это сообщение отредактировал МишкаЛом - 19 дек 2014 в 22:17

Цитата (mmaaxx4 @ 19.12.2014 - 15:29)

Ка-52 - вертолет управления. Их много и не надо. Да еще им стаей летать нельзя)))

Проясните пожалуйста невеже. Почему им стаей летать нельзя, подерутся?
Это сообщение отредактировал BlackSniper - 19 дек 2014 в 22:32

Я не спец. по вертолетам.
Может кто подскажет почему у этих вертолетов винты вращаются в разные стороны?
Для того чтобы можно отличать одного от другого
Или рисунки на первой странице неверные ?

Цитата

Я не спец. по вертолетам. Может кто подскажет почему у этих вертолетов винты вращаются в разные стороны?

Такие стороны вращения приняты в данных странах

Если смотреть на вертолёт сверху, то: в Америке, Германии и Италии винт крутится против часовой стрелки. в России и Франции — по часовой

Гонка вооружений?
А когда о балете посты будут?

Как же я люблю подобные темы за непередаваемую атмосферу дружелюбия и взаимного уважения в комментариях.

Цитата (T80Ivan @ 19.12.2014 - 12:37)

То, что эти два вертолета похожи друг на друга по компоновке, еще не значит, что эти машины корректно сравнивать. Ми-28 - вертолет, рассчитанный на применение в зоне непосредственной деятельности ПВО, то есть на более ближней дистанции, чем Апач, отсюда и повышенная живучесть. У Апача же совсем другая концепция вообще-то. Сравнивать их - это все равно что сравнивать Уазик с Lancer Evolution. Машины разные. Притом в статье сравнивается последняя модификация Ми-28Н с простым Апачем AH-64, тогда как на вооружении уже давно стоит модернизированный AH-64D Longbow.... Напоминает сравнение АК-74М со старой вьетнамской M16

ну как бы акм и уазик пизже чем лансер и м16

Цитата (Коньвяблоках @ 19.12.2014 - 13:31)

Цитата (LondoM @ 19.12.2014 - 12:48) Цитата (Коньвяблоках @ 19.12.2014 - 12:43) Цитата (T80Ivan @ 19.12.2014 - 12:37) У Апача же совсем другая концепция вообще-то. Это да. Туземцев гонять, "другая концепция". Там всегда все "другое". Угандошить ракетой лучников, или на танках погонять за всадниками. Демократы, hule. Апач вообще-то разрабатывался еще в годы холодной войны и был предназначен для борьбы с советскими танками. И у него тактика реально отлична от МИ-28Н. По задумке Апач должен скрываться в складках местности, поднимая над укрытием только надвтулочный радиолокатор, засекать танк, быстро подниматься, пускать ракету "выстрелил-забыл" и снова прятаться. МИ-28Н это летающий танк, он предназначен для работы прямо над полем боя. А зачем им тогда "Атака"? "«Атака» (Индекс ГРАУ — 9М120, по классификации МО США и НАТО — AT-9 Spiral-2) — противотанковая управляемая ракета с радиокомандной системой управления, разработанная на базе ракеты 9М114 комплекса «Штурм»." Стреляет на 8-10км, из вики если что.

С учетом того что рракета идет по лучу, получается что на максимальных дальностях мы с вертолета светим на цель секунд 15-20... Мне кажется за это время по нам не только целеуказание выдадут, так еще и отработать вполне успеют... Мне не очень понятен принцип применения данной машины. Штурмовик с возможностью дальнего боя? Может кто пояснит?

Добавлено в 00:00

Цитата (BigTaur @ 19.12.2014 - 14:21)

T80Ivan Цитата 1. нет. Атака должна подсвечиваться с вертолета. 2. по поводу живучести смотри видео с крушением вертолета. после залпа ракетами, дижки схватили помпаж. Вертолет упал. Оба пилоты живы-здоровы. Спасибо огромное, особенно за видео, с такой высоты и все живы, это очень и очень хорошо! Жаль, что нет "пустил-забыл", но читая дальше выяснил, что ракеты наводятся РЛС, а не лазером, это уже +. Но все же не понятно, почему у нас такая проблема с ИК-наведением, а самое главное почему не решается никак?

Чем лучше? Помехозащищенность радиоканала невпример меньше лазера (ик, ессно)

Цитата (DeDViper @ 19.12.2014 - 15:12)

Цитата (Forpost13 @ 19.12.2014 - 14:23) Прошу не минусовать, но по моему мнению американцы обошли нас в одном, это точно. Вся их техника проходит испытания в войне, наша техника от таких испытаний еще неизвестно как себя поведет. Тот же ночной охотник сколько раз участвовал в реальных боевых задачах? наверное можно по пальцам пересчитать, но я склоняюсь что вообще не участвовал. А америкоссы, по всему миру воюют и знают о своей технике, как она поведет себя в бою. От наших я слышу только хвастовство и все. Да,а с кем они воюют?С техникой 60-70х годов!С аборигенами и топу подобным? Боевой опыт!Смешно аж стало!

Смешно тебе будет в нору зарываться когда на твою позицию выдаст целеуказание пехотинец вертолету причем за 20 секунд. Открою тебе великую тайну - то чему они учатся называется "отработка боевого взаимодействия различных родов войск."

Нам бы этому тож стоит поучиться. Цифры не помнь и на правду не претендую, но у нас запрос 'пехота-артилерия' идет более двух минут, у сшп порядка 20 секунд. Таким образом, при одинаковых вводных, позиции пехоты РФ будет утюжить артиллерия сшп на 2 минуты раньше. А это очень большая фора, яб сказал огромная. (Если честно, не уверен в цифрах и надеюсь что я где-то наебался.)

Цитата (Алексий @ 19.12.2014 - 16:37)

Цитата (PeePoy @ 19.12.2014 - 14:26) Цитата (Forpost13 @ 19.12.2014 - 14:23) Прошу не минусовать, но по моему мнению американцы обошли нас в одном, это точно. Вся их техника проходит испытания в войне, наша техника от таких испытаний еще неизвестно как себя поведет. Тот же ночной охотник сколько раз участвовал в реальных боевых задачах? наверное можно по пальцам пересчитать, но я склоняюсь что вообще не участвовал. А америкоссы, по всему миру воюют и знают о своей технике, как она поведет себя в бою. От наших я слышу только хвастовство и все. у них и в количественном показателе дохуа всего. и опыта побольше в военных действиях. Но я не понимаю зачем мерица писками и гордится чужими достижениями. это придумал не я, зачем мне гордится тем, что ко мне отношения никакого не имеет? Простое любопытство. Детьми гордишься - эт понятно. А чем ещё? Огласи, пожалуйста, достижения.

нету детей, горжусь своими достижениями, своей работой, своими творческими успехами, горжусь собой, когда помог человеку...

Нет блядь пойду гордится вещами, которые я даже вживую не видел...

Цитата (МишкаЛом @ 19.12.2014 - 22:10)

А фуями с пиндосами мериться не будем что ли? Победим, по любому! Статистика весчь суровая! А по поводу малого количества у нас Ми-шек, милости просим к нам в Ростов-на-Дону, увидите своими глазами с любой точки города, сколько их в день облётывается с "Роствертола"!) И ещё, вопросик к знатокам американской военной техники. Как обстоит дело с сортирами в ихнем апаче? А то это же не авианосец "Джордж Буш", кабинка то маленькая, если сральник при полёте не справится, то пиндосы превратятся в неуправляемую говнобомбу! Пусть им хоть чёпики выдают, даже при рассказах о России!)))

угу, все пидарасы а ты дартаньян.

Давай правде в лицо посмотрим. По ту сторону океана вертолеты строят люди с дохуя опытом и дохуя образованием в этом деле, летают на них пилоты, чей шлем стоит как твоя машина, инжинеры рисуют чертежи плат, а программисты пишут софт, от которого зависят жизни.

По эту сторону океана ты, человек, который видел военный вертолет только по телевизору на 9ое мая, говоришь "фу епт! мы лучше нахуй! чопики им выдайте!!!"

вот и хз нах ты это написал....

Не понимаю заявлений в духе "Апач сконструировали для другой тактики, поэтому он так херово бронирован", объясните, что это за такая совершенная тактика, которая позволяет избежать огня с земли, особенно например во время боевых действий на ТВД вроде Афганистана? Где предугадать местонахождение противника вообще проблематично и моджахед с РПГ может выползти из-за любого камня?

Ми-28 и Апач абсолютно идентичные по классу и назначению машины, не несите херню или приведите пруф, но вы такого не найдете...Разные по классу машины - это например СуперКобра и Ми-28, но никак не Апач

Что касается временного разрыва между Апачем и Ми, Ми-28 был разработан и мог быть запущен в производство еще в 90х, если бы не сами знаете происходившее тогда в этой стране что, так что с конструкторской точки зрения аппараты вообщем почти ровесники.