Задача по математике. Повторенье - мать ученья

Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 18:16)

Цитата (SergMT @ 11.03.2024 - 20:11) Slava917 Тебе дали уже конкретно то , о чём здесь твердолобые так мечтали увидеть и уже нет манёвра для пиздобольства, так, что пора прекращать эти бесконечные однообразные примеры решения с изменением смысла самого примера, представляя число 36 в виде множителя (36/3), или так (36:3) и делая невинное выражение физиономии, с элементами твердолобости. И не съезжай с темы своим никчемным примером, он здесь не в тему. Пример будешь решать? Это он на первый взгляд никчёмный, на самом деле он подобный, действий только больше, и значения иные. По своей методе? 278,64:(22,74+9,66)*(937,7-30,6*30,5)=?

Он не подобный, в нём стоит знак умножения между скобками, а этот признак меняет приоритет.

Цитата (SergMT @ 11.03.2024 - 19:11)

Slava917 Тебе дали уже конкретно то , о чём здесь твердолобые так мечтали увидеть и уже нет манёвра для пиздобольства, так, что пора прекращать эти бесконечные однообразные примеры решения с изменением смысла самого примера, представляя число 36 в виде множителя (36/3), или так (36:3) и делая невинное выражение физиономии, с элементами твердолобости. И не съезжай с темы своим никчемным примером, он здесь не в тему.

Да, здесь только один маневр остался. Назвать 36:3 числом. Но надеюсь такого не случится.

Цитата (SergMT @ 11.03.2024 - 20:19)

стоит знак умножения между скобками, а этот признак меняет приоритет.

Где посмотреть правило подтверждаюшие твои слова? Есть правило, что умножение и деление делается по порядку начиная с лева. Это правило знаешь даже ты, и доказывать наличие такого правила тебе не нужно. Где можно найти правило, где нужно сначала выполнить действия где знак умножения опущен, потом умножение и деление слева направо? Я с удовольствием его выучу, получу единицу в ответе и успокоюсь.

Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 18:16)

Цитата (SergMT @ 11.03.2024 - 20:11) Slava917 Тебе дали уже конкретно то , о чём здесь твердолобые так мечтали увидеть и уже нет манёвра для пиздобольства, так, что пора прекращать эти бесконечные однообразные примеры решения с изменением смысла самого примера, представляя число 36 в виде множителя (36/3), или так (36:3) и делая невинное выражение физиономии, с элементами твердолобости. И не съезжай с темы своим никчемным примером, он здесь не в тему. Пример будешь решать? Это он на первый взгляд никчёмный, на самом деле он подобный, действий только больше, и значения иные. По своей методе? 278,64:(22,74+9,66)*(937,7-30,6*30,5)=?

Здесь смотри без знака, а на картинке со знаком пункт. 9, это в любом случае более авторитетный источник информации.
В этой картинке собраны все существующие правила на сегодняшний день именно по математике.


Это сообщение отредактировал SergMT - 11 мар. 2024 г. в 19:37

Цитата (SergMT @ 11.03.2024 - 20:34)

Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 18:16) Цитата (SergMT @ 11.03.2024 - 20:11) Slava917 Тебе дали уже конкретно то , о чём здесь твердолобые так мечтали увидеть и уже нет манёвра для пиздобольства, так, что пора прекращать эти бесконечные однообразные примеры решения с изменением смысла самого примера, представляя число 36 в виде множителя (36/3), или так (36:3) и делая невинное выражение физиономии, с элементами твердолобости. И не съезжай с темы своим никчемным примером, он здесь не в тему. Пример будешь решать? Это он на первый взгляд никчёмный, на самом деле он подобный, действий только больше, и значения иные. По своей методе? 278,64:(22,74+9,66)*(937,7-30,6*30,5)=? Здесь смотри без знака, а на картинке со знаком пункт. 9, это в любом случае более авторитетный источник информации. В этой картинке собраны все существующие правила на сегодняшний день именно по математике.

Это не правила это инструрция к конкретному калькулятору, он так запрограмирован програмистом, я не знаю для каких целей он запрограмирован именно так, но в инструкции пользователь предупреждён, что отсутствие знака умножения, он будет воспринимать именно так, а не так как это принято повсеместно. Что бы у пользователя не возникало вопросов, почему этот калькулятор считает именно так. В качестве общепринятых правил это не подходит.
Это сообщение отредактировал Slava917 - 11 мар. 2024 г. в 19:46

Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 21:41)

Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 19:34) Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 18:19) Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 19:11) Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 18:07) Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 19:02) Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 17:57) Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 18:50) Учебник вот такой 1978год думаешь такой уже не подойдёт? Типа фу говоно, как айфон. Подойдет конечно. Ты дай ссылку на полный скан этого учебника. И я и там это легко найду. Сможешь пример решить? 278,64:(22,74+9,66)*(937,7-30,6*30,5)=? дамирыч не смог, потом поговорим про учебники. Т.е ссылки не будет? скана с учебника арифметики не будет? Я понял, снова сплошной конструктив пошел... эхх Всё будет, нужно решить пример. Пример у нас здесь один (и слава богу :) ) так что... Ну не уходи от темы: напрягись немного и найди в учебнике арифметики правило пропуска знака умножения. Ведь оно там есть, да? Я же вон напрягся, и все ради тебя между прочим Про опущеный знак здесь, более чем понятно. https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293792/4293792019.pdf Ссылка на документ из которого вырезка. Доказывать, что это документ а не чьи-то фантазии, надо? Или так нормально.

Чисто рассуждая логически, раз знак "умножения" опустили, значит "ошибка исключена". А исключена она только в одном варианте решения = "1".

Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 18:45)

Цитата (SergMT @ 11.03.2024 - 20:34) Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 18:16) Цитата (SergMT @ 11.03.2024 - 20:11) Slava917 Тебе дали уже конкретно то , о чём здесь твердолобые так мечтали увидеть и уже нет манёвра для пиздобольства, так, что пора прекращать эти бесконечные однообразные примеры решения с изменением смысла самого примера, представляя число 36 в виде множителя (36/3), или так (36:3) и делая невинное выражение физиономии, с элементами твердолобости. И не съезжай с темы своим никчемным примером, он здесь не в тему. Пример будешь решать? Это он на первый взгляд никчёмный, на самом деле он подобный, действий только больше, и значения иные. По своей методе? 278,64:(22,74+9,66)*(937,7-30,6*30,5)=? Здесь смотри без знака, а на картинке со знаком пункт. 9, это в любом случае более авторитетный источник информации. В этой картинке собраны все существующие правила на сегодняшний день именно по математике. Это не правила это инструрция к конкретному калькулятору, он так запрограмирован програмистом, я не знаю для каких целей он запрограмирован именно так, но в инструкции пользователь предупреждён, что отсутствие знака умножения он будет воспринимать именно так, а не так как это принято повсеместно. Что бы у пользователя не возникало вопросов, почему этот калькулятор считает именно так. В качестве общепринятых правил это не подходит.

Ты знаешь в машине холостые обороты тоже запрограмированны, но это не значит, что двигатель подчиняется законам програмирования, а не количеству топлива подаваемым в него, которое и определяет в итоге его обороты.
Програмирование всего лишь систематизирует использование правил.
Автоматический полив тоже програмируют, но тут уже нет математики, а есть погодные условия, программа всего лишь обслуживает систему, основанную на правилах.
Так и калькулятор делает вычисления на основе правил математики.
Это сообщение отредактировал SergMT - 11 мар. 2024 г. в 19:58

Цитата (BORSIG @ 11.03.2024 - 11:57)

4 - Правильный ответ!!!

Хотелось бы посмотреть на твои школьные тетради по математике за 5-9 класс.

Цитата (DDDmitry @ 11.03.2024 - 21:00)

Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 17:50) Не поленился,  нашел скан современного учебника алгебры за 7 класс. Прошу обратить внимание на заголовок (свойства действий над ЧИСЛАМИ), и на 3 пункт (распределительное свойство). Конечно вы скажете что у нас тут арифметика, но тогда прошу предоставить скан с учебника арифметики, где будет написано: граждане ученики, знак умножения пропускаем, место в тетрадях экономим. Если бы у нас было просто выражение 3(8-6) то ответ был был бы 3*8-3*9=6, а так как у нас 36:3(8-6), то выражение приобретает вид 36:3(8-6)=36:3*8-36:3*6= 24

Почему? Почему у тебя множитель "36:3"? Обоснуй . Не "3", не "36", не "1/6" , а "36:3"? Почему? У нас же a(b-c) = (b-c)a, т.е. мы же можем записать 36:(8-6)3? Почему нет?
Это сообщение отредактировал 62tve - 11 мар. 2024 г. в 19:59

У Славы забрало упало походу. Или он в запое бредит.

Цитата (62tve @ 11.03.2024 - 20:49)

Чисто рассуждая логически, раз знак "умножения" опустили, значит "ошибка исключена". А исключена она только в одном варианте решения = "1".

Ошибка исключена, имеется ввиду, что ты не сможешь ошибится и поставить на место опущеного знака умножения какой либо иной знак. Но если ты ошибся и разделив 36 на 3 получил восемь, ты априори не можешь винить в этом опущеный знак умножения, так же ты не можешь винить его в том, что напутал с порядком действий. Так же ты не можешь винить его в том что например ты вместо умножения сделаешь сложение. Конкретно в этом примере нет двойственного прочтения опущеного знака умножения. По этому ошибка по вине неверного написания выражения исключена и можно спокойно знак перед скобкой опустить.

Кой чо принес адептам ответа 4

Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 19:00)

Цитата (62tve @ 11.03.2024 - 20:49) Чисто рассуждая логически, раз знак "умножения" опустили, значит "ошибка исключена". А исключена она только в одном варианте решения = "1". Ошибка исключена, имеется ввиду, что ты не сможешь ошибится и поставить на место опущеного знака умножения какой либо иной знак. Но если ты ошибся и разделив 36 на 3 получил восемь, ты априори не можешь винить в этом опущеный знак умножения, так же ты не можешь винить его в том, что напутал с порядком действий. Так же ты не можешь винить его в том что например ты вместо умножения сделаешь сложение. Конкретно в этом примере нет двойственного прочтения опущеного знака умножения. По этому ошибка по вине неверного написания выражения исключена и можно спокойно знак перед скобкой опустить.

Да пойми ты уже наконец, вы все хотите представить пример, где выставляете 36/3, как дробь, автоматически повышая его приоритет по отношению к произведению без знака умножения между 3 и скобкой, что является в корне не верным, это изменение условий задачи.

Цитата (SergMT @ 11.03.2024 - 20:52)

Ты знаешь в машине холостые обороты тоже запрограмированны, но это не значит, что двигатель подчиняется законам програмирования, а не количеству топлива подаваемым в него, которое и определяет в итоге его обороты. Програмирование всего лишь систематизирует использование правил. Автоматический полив тоже програмируют, но тут уже нет математики, а есть погодные условия, программа всего лишь обслуживает систему, основанную на правилах. Так и калькулятор делает вычисления на основе правил математики.

Не совсем так. Допустим твоя мвшина запрограмирована так, что педаль тормоза у тебя отвечает за действие акселератора, а педаль акселератора за тормоз. И в инструкции к твоему автомобилю это прописано, ты ездишь и не паришься. Но когда ты начинаешь говорить всем "Вы не так тормозите!, надо правой педалью тормозить, а левой газовать (допустим автомат) на тебя будут смотреть с недопониманием" Здесь тоже самое, эта инструкция относится только к калькулятору касио и то конкретной модели, или нескольким моделям, скорее всего ко всем касио которые работают со скобками. Я был удивлён твоим скринам, по этому нашёл первоисточник и изучил.

Цитата (DDDmitry @ 11.03.2024 - 18:00)

Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 17:50) Не поленился,  нашел скан современного учебника алгебры за 7 класс. Прошу обратить внимание на заголовок (свойства действий над ЧИСЛАМИ), и на 3 пункт (распределительное свойство). Конечно вы скажете что у нас тут арифметика, но тогда прошу предоставить скан с учебника арифметики, где будет написано: граждане ученики, знак умножения пропускаем, место в тетрадях экономим. Если бы у нас было просто выражение 3(8-6) то ответ был был бы 3*8-3*9=6, а так как у нас 36:3(8-6), то выражение приобретает вид 36:3(8-6)=36:3*8-36:3*6= 24

Все-же назвали 36:3 числом. DDDmitry извини, не заметил сразу. Этого я и боялся. Ну на этом мои полномочия всё, вы победили.

Цитата (SergMT @ 11.03.2024 - 21:07)

Да пойми ты уже наконец, вы все хотите представить пример, где выставляете 36/3, как дробь, автоматически повышая его приоритет по отношению к произведению без знака умножения между 3 и скобкой, что является в корне не верным, это изменение условий задачи.

36 делённое на 3, не нужно представлять в каком-то ином виде, оно и так имеет приоритет перед всеми остальными действиями, так как находится в начале выражения, и выполняется первую очередь, так как выполнять действие по порядку мы начинаем слева, после выполнения действия в скобках.

Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 21:18)

Цитата (DDDmitry @ 11.03.2024 - 18:00) Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 17:50) Не поленился,  нашел скан современного учебника алгебры за 7 класс. Прошу обратить внимание на заголовок (свойства действий над ЧИСЛАМИ), и на 3 пункт (распределительное свойство). Конечно вы скажете что у нас тут арифметика, но тогда прошу предоставить скан с учебника арифметики, где будет написано: граждане ученики, знак умножения пропускаем, место в тетрадях экономим. Если бы у нас было просто выражение 3(8-6) то ответ был был бы 3*8-3*9=6, а так как у нас 36:3(8-6), то выражение приобретает вид 36:3(8-6)=36:3*8-36:3*6= 24 Все-же назвали 36:3 числом. DDDmitry извини, не заметил сразу. Этого я и боялся. Ну на этом мои полномочия всё, вы победили.

36 делённое на 3 это дробь, неправильная, но дробь, что не так? Дробь это число. Радели числитель на знаменатель получишь просто число. Что мешает просто 36 разделить на 3. И не забивать мозги всякой хуйнёй.

Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 20:26)

Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 21:18) Цитата (DDDmitry @ 11.03.2024 - 18:00) Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 17:50) Не поленился,  нашел скан современного учебника алгебры за 7 класс. Прошу обратить внимание на заголовок (свойства действий над ЧИСЛАМИ), и на 3 пункт (распределительное свойство). Конечно вы скажете что у нас тут арифметика, но тогда прошу предоставить скан с учебника арифметики, где будет написано: граждане ученики, знак умножения пропускаем, место в тетрадях экономим. Если бы у нас было просто выражение 3(8-6) то ответ был был бы 3*8-3*9=6, а так как у нас 36:3(8-6), то выражение приобретает вид 36:3(8-6)=36:3*8-36:3*6= 24 Все-же назвали 36:3 числом. DDDmitry извини, не заметил сразу. Этого я и боялся. Ну на этом мои полномочия всё, вы победили. 36 делённое на 3 это дробь, неправильная, но дробь, что не так? Дробь это число. Радели числитель на знаменатель получишь просто число. Что мешает просто 36 разделить на 3. И не забивать мозги всякой хуйнёй.

Мешает математическое правило, которое и по сей день преподают в школе, как мы уже выяснили.

Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 19:13)

Цитата (SergMT @ 11.03.2024 - 20:52) Ты знаешь в машине холостые обороты тоже запрограмированны, но это не значит, что двигатель подчиняется законам програмирования, а не количеству топлива подаваемым в него, которое и определяет в итоге его обороты. Програмирование всего лишь систематизирует использование правил. Автоматический полив тоже програмируют, но тут уже нет математики, а есть погодные условия, программа всего лишь обслуживает систему, основанную на правилах. Так и калькулятор делает вычисления на основе правил математики. Не совсем так. Допустим твоя мвшина запрограмирована так, что педаль тормоза у тебя отвечает за действие акселератора, а педаль акселератора за тормоз. И в инструкции к твоему автомобилю это прописано, ты ездишь и не паришься. Но когда ты начинаешь говорить всем "Вы не так тормозите!, надо правой педалью тормозить, а левой газовать (допустим автомат) на тебя будут смотреть с недопониманием" Здесь тоже самое, эта инструкция относится только к калькулятору касио и то конкретной модели, или нескольким моделям, скорее всего ко всем касио которые работают со скобками. Я был удивлён твоим скринам, по этому нашёл первоисточник и изучил.

Это как, пьяные програмисты машину делали?
Калькуляторы запрограммированны на основе правил математики и никак иначе, в противном случае их бы никто не покупал, как минимум.
Представь автополив, поливающий в дождь.
Это сообщение отредактировал SergMT - 11 мар. 2024 г. в 20:38

Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 21:33)

Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 20:26) Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 21:18) Цитата (DDDmitry @ 11.03.2024 - 18:00) Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 17:50) Не поленился,  нашел скан современного учебника алгебры за 7 класс. Прошу обратить внимание на заголовок (свойства действий над ЧИСЛАМИ), и на 3 пункт (распределительное свойство). Конечно вы скажете что у нас тут арифметика, но тогда прошу предоставить скан с учебника арифметики, где будет написано: граждане ученики, знак умножения пропускаем, место в тетрадях экономим. Если бы у нас было просто выражение 3(8-6) то ответ был был бы 3*8-3*9=6, а так как у нас 36:3(8-6), то выражение приобретает вид 36:3(8-6)=36:3*8-36:3*6= 24 Все-же назвали 36:3 числом. DDDmitry извини, не заметил сразу. Этого я и боялся. Ну на этом мои полномочия всё, вы победили. 36 делённое на 3 это дробь, неправильная, но дробь, что не так? Дробь это число. Радели числитель на знаменатель получишь просто число. Что мешает просто 36 разделить на 3. И не забивать мозги всякой хуйнёй. Мешает математическое правило, которое и по сей день преподают в школе, как мы уже выяснили.

Ну а что ты его в секрете держишь? Пиши. Только не пиши инструкцию к калькулятору, пиши правило, если это не твой секрет.

Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 20:37)

Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 21:33) Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 20:26) Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 21:18) Цитата (DDDmitry @ 11.03.2024 - 18:00) Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 17:50) Не поленился,  нашел скан современного учебника алгебры за 7 класс. Прошу обратить внимание на заголовок (свойства действий над ЧИСЛАМИ), и на 3 пункт (распределительное свойство). Конечно вы скажете что у нас тут арифметика, но тогда прошу предоставить скан с учебника арифметики, где будет написано: граждане ученики, знак умножения пропускаем, место в тетрадях экономим. Если бы у нас было просто выражение 3(8-6) то ответ был был бы 3*8-3*9=6, а так как у нас 36:3(8-6), то выражение приобретает вид 36:3(8-6)=36:3*8-36:3*6= 24 Все-же назвали 36:3 числом. DDDmitry извини, не заметил сразу. Этого я и боялся. Ну на этом мои полномочия всё, вы победили. 36 делённое на 3 это дробь, неправильная, но дробь, что не так? Дробь это число. Радели числитель на знаменатель получишь просто число. Что мешает просто 36 разделить на 3. И не забивать мозги всякой хуйнёй. Мешает математическое правило, которое и по сей день преподают в школе, как мы уже выяснили. Ну а что ты его в секрете держишь? Пиши. Только не пиши инструкцию к калькулятору, пиши правило, если это не твой секрет.

Извини, не хочу обидеть, но у меня ощущение что ты просто стебёшься уже. Или ты вот это сейчас серьезно написал?

Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 21:41)

Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 20:37) Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 21:33) Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 20:26) Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 21:18) Цитата (DDDmitry @ 11.03.2024 - 18:00) Цитата (klet123 @ 11.03.2024 - 17:50) Не поленился,  нашел скан современного учебника алгебры за 7 класс. Прошу обратить внимание на заголовок (свойства действий над ЧИСЛАМИ), и на 3 пункт (распределительное свойство). Конечно вы скажете что у нас тут арифметика, но тогда прошу предоставить скан с учебника арифметики, где будет написано: граждане ученики, знак умножения пропускаем, место в тетрадях экономим. Если бы у нас было просто выражение 3(8-6) то ответ был был бы 3*8-3*9=6, а так как у нас 36:3(8-6), то выражение приобретает вид 36:3(8-6)=36:3*8-36:3*6= 24 Все-же назвали 36:3 числом. DDDmitry извини, не заметил сразу. Этого я и боялся. Ну на этом мои полномочия всё, вы победили. 36 делённое на 3 это дробь, неправильная, но дробь, что не так? Дробь это число. Радели числитель на знаменатель получишь просто число. Что мешает просто 36 разделить на 3. И не забивать мозги всякой хуйнёй. Мешает математическое правило, которое и по сей день преподают в школе, как мы уже выяснили. Ну а что ты его в секрете держишь? Пиши. Только не пиши инструкцию к калькулятору, пиши правило, если это не твой секрет. Извини, не хочу обидеть, но у меня ощущение что ты просто стебёшься уже. Или ты вот это сейчас серьезно написал?

Частное деления двух чисел можно записывать в виде дроби. При этом знак деления можно заменить чертой дроби, делимое становится числителем, а делитель — знаменателем. В виде дроби можно записать результаты деления любых чисел, даже если первое число не делится на второе без остатка.

Вот правило, общепринятое, общедоступное, по этому ссылок не даю, ты его должен знать, если в школу ходил, что не так?, давай своё правило, обратного действия

Klet123. Брат. Иди отсюда, брат))) а то Слава тебя до смерти заговорит. Он упорот наглухо. Все его коллеги умнели, сходили с дистанции, а ему всё неймется. То, что он тебе показывает на картинках, он уже в третий раз показывает. Ему уже разжевали всё, в рот положили, и даже переварили за него.
Побереги нервы))
Это сообщение отредактировал дамирыч - 11 мар. 2024 г. в 21:05

Цитата (Slava917 @ 11.03.2024 - 20:55)

Вот правило, общепринятое, общедоступное, по этому ссылок не даю, ты его должен знать, если в школу ходил, что не так?, давай своё правило, обратного действия.

Слава, прочитай заново предыдущую страницу данной темы, ведь там начало нашего разговора, там ведь есть всё... это ведь было всего лишь 3-4 часа назад... :(

Цитата (дамирыч @ 11.03.2024 - 21:05)

Klet123. Брат. Иди отсюда, брат))) а то Слава тебя до смерти заговорит. Он упорот наглухо. Все его коллеги умнели, сходили с дистанции, а ему всё неймется. То, что он тебе показывает на картинках, он уже в третий раз показывает. Ему уже разжевали всё, в рот положили, и даже переварили за него. Побереги нервы))

да пойду уже сейчас, ага