Авиация: cовпадения в дизайне летательных аппаратов, случайные и не очень.

Цитата (stealthman @ 10.12.2016 - 22:12)

28) Су-9 (1946)

Тс, ты знаешь как выглядел су-9?
Да и ме-262 вроде как в 44 году склепали.

Блин, хоть бы проверяли инфу школьники?

Цитата (Kubanuga @ 11.12.2016 - 00:38)

Цитата (stealthman @ 10.12.2016 - 22:12) 28) Су-9 (1946) Тс, ты знаешь как выглядел су-9? Да и ме-262 вроде как в 44 году склепали. Блин, хоть бы проверяли инфу школьники?

Ох уж эти мне эксперты)))) Изучите вопрос сначала)) Только вдумчиво)))) И не только по вики))))

Хотя вот Вам и любимая вики про Су-9 https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Су-9_(1946)
А тот который Вы имели ввиду - ему только с МиГ-21 или на худой конец с Су-7Б сравниваться)))

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Су-9

Ну и про Ласточку уж тоже гляньте)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me.262

Это сообщение отредактировал stealthman - 11 дек. 2016 г. в 00:46

Цитата (stealthman @ 10.12.2016 - 23:57)

Цитата (ZanycH @ 10.12.2016 - 23:55) Цитата (stealthman @ 10.12.2016 - 23:47) Цитата (ZanycH @ 10.12.2016 - 23:45) Цитата (stealthman @ 10.12.2016 - 23:21) Я Вам больше скажу - Сикорский также создатель первых в мире четырехмоторных самолетов, еще в царской России )) Да это я я знаю. С-21. "Русский витязь". Я много читал про Сикорского, когда собирал модели вертолётов. Точнее так. Я искал инфу про вертолёты, в частности раскраску Ка-50 и 52. Собирал тогда эти модели. Ну и углубился в историю. Потому что стало интересно про винтовые схемы. Как говорится, пламенный привет коллеге-стендовику !) Привет. Только это печальный привет. Я занимался сборкой и покраской именно вертолётов. Было у меня пару экземпляров хороших. Было. Нда. Года три назад психанул и уничтожил, как говорили, "этот пылесборник". Ой, не трави душу, так обидно, блин! Минута слабости, а столько труда нахуй выкинул. Как легко разрушить то, что неделями-месяцами делалось. Мне кажется, особенно женщины домашние часто "пылесборником" попрекают )) Главное тут - держать оборону )))

Держал. Держал, держал, а в один НЕпрекрасный день.. в общем разозлился уже. Так-то я спокойный, но тут...

Цитата (LeSabre @ 10.12.2016 - 22:38)

va3610 Цитата МИГи Израиль во время шестидневной войны проскакивали на 3,5 маха хотя официально у него всего 2.83 маха... F-15 такое и не снилось. А 3,5 маха те же бабушкины рассказы. З.Ы. 100 с лишним воздушных побед (реальных) 25ым так же не снились. Разные же совершенно аппараты. С разными задачами и разными родословными. Например, характерные воздухозаборники и их сочленение с крылом были еще у A-5(1958)

3.5 маха не бабушкины рассказы, американцы установили при изучении угнанного МИГ-25П - самолет может легко превышать скорость 3,2 маха и это с четырьмя ракетами Р-40, без них еще быстрее, 2.83 официально разрешенная скорость по эксплуатационной документации.
Участие МИГ-25 в той войне это нонсенс, он в принципе не для воздушного боя (радиус боевого разворота 32 км какие уж там маневры на нем), не для того он строился. Строили его чистым перехватчиком, для того что бы иметь возможность перехватывать ХВ-70 "Валькирия" которая в серию не пошла. Вот и получилось что самолет есть а задач перед ним нет. И стали его пристраивать к решению хоть каких-нибудь задач, так и появились МИГ-25Р, а потом МИГ-25РБ. Интересно были ли случаи попыток перехвата Lockheed SR-71 Blackbird, это пожалуй единственное применение где он был бы к месту.

Бокин

Цитата

А у себя на родине до сих пор летает - конструкция из разряда "Лучше не придумать", ремоторизирован под ТВД, супер-DC-3

Не супер-DC-3...Это "Basler BT-67".Современная модификация американского ближнемагистрального транспортного самолёта Douglas DC-3, производимая компанией "Basler Turbo Conversions" в Ошкоше, Висконсин, США.

Это сообщение отредактировал sergeantRRR - 11 дек. 2016 г. в 00:56

про С5 и Ан124 забыли)

va3610

Цитата

Участие МИГ-25 в той войне это нонсенс

ЕМНИП, как раз Р-ки применялись, что вполне логично. Хотя, могу и путать.

Цитата

3.5 маха не бабушкины рассказы, американцы установили при изучении угнанного МИГ-25П - самолет может легко превышать скорость 3,2 маха и это с четырьмя ракетами Р-40, без них еще быстрее

А подтверждения какие-нибудь есть? Просто чего-то серьезней Угарной Силы с такими заявлениями не встречал.

Цитата (bambrs @ 10.12.2016 - 21:33)

но вот перелеты через Северный полюс наши сделали. И не добавил ТС - все самолеты сделаны из дерева, дюраля и прочего железа....Совпадение? или украли идею у кого? А в музыке семь нот, кто у кого спер ноты?

И еще ТС не расписал "роль дизигнеров" в разработке ЛА.

P.S. Развелось дизигнеров...

Цитата (stealthman @ 11.12.2016 - 01:40)

Цитата (Kubanuga @ 11.12.2016 - 00:38) Цитата (stealthman @ 10.12.2016 - 22:12) 28) Су-9 (1946) Тс, ты знаешь как выглядел су-9? Да и ме-262 вроде как в 44 году склепали. Блин, хоть бы проверяли инфу школьники? Ох уж эти мне эксперты)))) Изучите вопрос сначала)) Только вдумчиво)))) И не только по вики))))

Изучено лет 15 назад.
То что для вас Су-9 , это к9 - прототип копия ме-262.
Существовал в одном экземпляре.
Название СУ для этого прототипа придумано единоросами.

Аналогично по ме-262, серийный выпуск начат в 44 году, прототипы имели другую маркировку.

bagun

Цитата

про С5 и Ан124 забыли)

Хвостовое оперение разное совершенно.
А так, с определенного момента все военно-транспортные самолеты похожи на Геркулес

Цитата (LeSabre @ 11.12.2016 - 01:01)

bagun Цитата про С5 и Ан124 забыли) Хвостовое оперение разное совершенно. А так, с определенного момента все военно-транспортные самолеты похожи на Геркулес

с носа сравните)

Это сообщение отредактировал bagun - 11 дек. 2016 г. в 01:03

Цитата (stealthman @ 11.12.2016 - 01:44)

Хотя вот Вам и любимая вики про Су-9 https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Су-9_(1946) А тот который Вы имели ввиду - ему только с МиГ-21 или на худой конец с Су-7Б сравниваться))) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Су-9 Ну и про Ласточку уж тоже гляньте) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me.262

Я доверяю бумажным изданиям.
У предсерийных ме-262 была куча версий, до 17!!! вариантов двигателей и их расположения, околол 4 вариантов профилей оперения и столько же ваиантов кабин.
В серию запустили 3 версии с 7 модификациями из этой каши.

А в 41 году этот планер вообще летал с поршневыми движками.
Именно планер, а не самолет.

Цитата (LeSabre @ 11.12.2016 - 00:56)

va3610 Цитата Участие МИГ-25 в той войне это нонсенс ЕМНИП, как раз Р-ки применялись, что вполне логично. Хотя, могу и путать. Цитата 3.5 маха не бабушкины рассказы, американцы установили при изучении угнанного МИГ-25П - самолет может легко превышать скорость 3,2 маха и это с четырьмя ракетами Р-40, без них еще быстрее А подтверждения какие-нибудь есть? Просто чего-то серьезней Угарной Силы с такими заявлениями не встречал.

Согласно таблице рекордов МиГ-25, самый быстрый был зарегистрирован 5 октября 1967 года в 2981.5 кмч, на маршруте в 500 км. Это был специально подготовленный самолет (не строевой), вылизанный для установки рекорда. Очевидно, без ракет на подвесках, которые дали бы существенную потерю скорости.
У Дрозда же рекорд - 3529 кмч..
И еще одна деталь: МиГ - перехватчик, и он обычно с ракетами, Дрозд же - разведчик, с чистым крылом всегда. Кроме того, Дрозд рассчитан на длительный полет на 3М, в то время как МиГ - лишь на недолгом форсаже достигает максимума скорости, выполняет задачу, и снова переходит на крейсерский режим.

bagun

Цитата

с носа сравните)

Руслан и Гэлакси с носа похожи жутко, спору нет.
А так, высокопланы о четырех движках, с развитой механизацией, многостоечным шасси, хвостовой рампой, усиленным фюзеляжем...
Ей-богу, истребители различаются куда серьезней.

Цитата (drSirGe @ 11.12.2016 - 00:57)

Цитата (bambrs @ 10.12.2016 - 21:33) но вот перелеты через Северный полюс наши сделали. И не добавил ТС - все самолеты сделаны из дерева, дюраля и прочего железа....Совпадение? или украли идею у кого? А в музыке семь нот, кто у кого спер ноты? И еще ТС не расписал "роль дизигнеров" в разработке ЛА. P.S. Развелось дизигнеров...

Вам к Киркорову)))

Цитата (Костер @ 10.12.2016 - 22:19)

Цитата (Ланкастер @ 10.12.2016 - 22:12) T-15 и МиГ-25, здесь вопрос копирования путем тупого воровства  есть достоверный факт = когда пилот Биленко на "25" сбежал в Японию, самолет не вернули пока американцы его не изучили самым доскональным образом Что они скопировали? Ламповую электронику или стальной корпус? (сварка титана еще была не доступна советской промышленности) это был просто двигатель от ракеты поставленный на самолет, дешево и сердито, не то что дорогущий Черный Дрозд

А при чем здесь титановая сварка? МИГ-25 построен из нержавеющих сплавов, титана там минимум. И таки титановая сварка в СССР уже во всю существовала иначе не были бы построены АПЛ с титановыми корпусами, да еще Т-4 "Сотка" забыл он ведь то же титановый.

Это сообщение отредактировал va3610 - 11 дек. 2016 г. в 01:20

stealthman

Цитата

Согласно таблице рекордов МиГ-25, самый быстрый был зарегистрирован 5 октября 1967 года в 2981.5 кмч, на маршруте в 500 км. Это был специально подготовленный самолет (не строевой), вылизанный для установки рекорда. Очевидно, без ракет на подвесках, которые дали бы существенную потерю скорости.

Интересно, откуда вообще пошли истории о М3,5? Пахнет Ильиным

Цитата (Kubanuga @ 11.12.2016 - 00:58)

Цитата (stealthman @ 11.12.2016 - 01:40) Цитата (Kubanuga @ 11.12.2016 - 00:38) Цитата (stealthman @ 10.12.2016 - 22:12) 28) Су-9 (1946) Тс, ты знаешь как выглядел су-9? Да и ме-262 вроде как в 44 году склепали. Блин, хоть бы проверяли инфу школьники? Ох уж эти мне эксперты)))) Изучите вопрос сначала)) Только вдумчиво)))) И не только по вики)))) Изучено лет 15 назад. То что для вас Су-9 , это к9 - прототип копия ме-262. Существовал в одном экземпляре. Название СУ для этого прототипа придумано единоросами. Аналогично по ме-262, серийный выпуск начат в 44 году, прототипы имели другую маркировку.

Су-9 этот принимал вообще-то участие в авиапараде в Тушино).
А если название ему единороссы придумали, то Су-11 (модификация Су-9) - никак от ЛДПР ?))) Про Су-13 и говорить не стоит?))

Цитата (Kubanuga @ 11.12.2016 - 01:03)

Цитата (stealthman @ 11.12.2016 - 01:44) Хотя вот Вам и любимая вики про Су-9 https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Су-9_(1946) А тот который Вы имели ввиду - ему только с МиГ-21 или на худой конец с Су-7Б сравниваться))) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Су-9 Ну и про Ласточку уж тоже гляньте) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me.262 Я доверяю бумажным изданиям. У предсерийных ме-262 была куча версий, до 17!!! вариантов двигателей и их расположения, околол 4 вариантов профилей оперения и столько же ваиантов кабин. В серию запустили 3 версии с 7 модификациями из этой каши. А в 41 году этот планер вообще летал с поршневыми движками. Именно планер, а не самолет.

С реактивным двигателем первый полет Ласточки был в 1942 году, с поршневым - в 1941. Читайте стартовый пост, там указано что в скобка даны даты первого полета. А не первого воздушного боя ))) "Знатоки..Убивать надо таких знатоков" /О.Бендер/ )))

Цитата (LeSabre @ 11.12.2016 - 01:14)

stealthman Цитата Согласно таблице рекордов МиГ-25, самый быстрый был зарегистрирован 5 октября 1967 года в 2981.5 кмч, на маршруте в 500 км. Это был специально подготовленный самолет (не строевой), вылизанный для установки рекорда. Очевидно, без ракет на подвесках, которые дали бы существенную потерю скорости. Интересно, откуда вообще пошли истории о М3,5? Пахнет Ильиным

Ну есть одна конспирологическая теория на этот счет)))Что даже на рекордных самолетах - специально выжимали не все, чтобы для дроздов всяких и паурсов в особый период (3мв) - сделать сюрпрайз. И именно это якобы подтвердилось при разборе самолета предателя Беленко..Фантазии бывают такие что рен-тв обзавидуется, ндаааа)))

Да-да, весь цивилизованный мир знает, шо вата только воровать умеет, даже калаш и тот у немцев украли. Мне это один знакомый с западной юкрайины расказував, и я про ето на правдивом сайте "Цензор" читал!

!!!!САРКАЗМ БЛЯ!!!!


Схожий дизайн не говорит о том, что спиздили. Часто функционал диктует, каким получится аппарат. Иногда во внешности до деталей совпадения случаются, при том что внутри два совершенно разных аппарата.

Цитата (gentlemaniak @ 11.12.2016 - 01:28)

Да-да, весь цивилизованный мир знает, шо вата только воровать умеет, даже калаш и тот у немцев украли. Мне это один знакомый с западной юкрайины расказував, и я про ето на правдивом сайте "Цензор" читал! !!!!САРКАЗМ БЛЯ!!!! Схожий дизайн не говорит о том, что спиздили. Часто функционал диктует, каким получится аппарат. Иногда во внешности до деталей совпадения случаются, при том что внутри два совершенно разных аппарата.

Именно так, в стартовом посте это и отмечено в общем то.

stealthman

Цитата

Ну есть одна конспирологическая теория на этот счет)))Что даже на рекордных самолетах - специально выжимали не все, чтобы для дроздов всяких и паурсов в особый период (3мв) - сделать сюрпрайз. И именно это якобы подтвердилось при разборе самолета предателя Беленко..Фантазии бывают такие что рен-тв обзавидуется, ндаааа)))

АД)))
Круче только поганый Ельцин, который "продал технологии теплозащиты Бурана пиндосам, а те этот суперматериал назвали тефлоном и начали сковородки с ним продавать"

Это сообщение отредактировал LeSabre - 11 дек. 2016 г. в 01:35

Цитата (LeSabre @ 11.12.2016 - 01:10)

bagun Цитата с носа сравните) Руслан и Гэлакси с носа похожи жутко, спору нет. А так, высокопланы о четырех движках, с развитой механизацией, многостоечным шасси, хвостовой рампой, усиленным фюзеляжем... Ей-богу, истребители различаются куда серьезней.

Правда )) Хотел еще Руслан с Гэлакси добавить в подборку, но просто замаялся )))