Нечто совершенно новое про цвет

Цитата

Угу и похуй что вся внутренняя математика в фотошопе в лабе идет...

если вы про фильтры, то да. Цветокорекция кривыми тоже через лаб?
опишите пожалуйста этот процесс. очень интересно. Ну раз вы заявляете что все через лаб. и HSB не используется?
Это сообщение отредактировал kadiko - 29 янв 2020 в 01:49

Лютая хрень

Цитата (Jus @ 28.01.2020 - 17:19)

02

что мы не получим? фиолетовый? окстись дальтоник

Цитата (kadiko @ 29.01.2020 - 00:45)

Цитата Угу и похуй что вся внутренняя математика в фотошопе в лабе идет... если вы про фильтры, то да. Цветокорекция кривыми тоже через лаб? опишите пожалуйста этот процесс. очень интересно. Ну раз вы заявляете что все через лаб. и HSB не используется?

Шабаш дикарей продолжается.
Бегают с бубнами дождь призывают, ёбаный пиздец.


То что вся внутренняя математика в фотошопе идёт через лаб не знают, зато кривые в ргб видели и возомнили себя Ыкспердами.
То что RGB это всего лишь обозначение модели, а профилей дохрена разных не знают.
И про кривые в LAB не в курсе.

Каким то хером умудряются вообразить, что повышенная разрядность 16бит влияет на цветовой охват.
Как? Что? Где? Что даёт разрядность как влияет? Не, не слышаи.

Спроси как так получается что AdobеRGB 8bit имеет более широкий цветовой охват, чем sRGB 16бит и даже 32бит - даже не поймут о чём речь.

А если им сказать что существуют CMYK с цветовым охватом шире чем у AdobeRGB
- убегут с криками "ВЫ ВСЁ ВРЙОООТИИИИИИ".

В общем пиздец лютейший.

Цитата (OperLV @ 29.01.2020 - 02:07)

Цитата (kadiko @ 29.01.2020 - 00:45) Цитата Угу и похуй что вся внутренняя математика в фотошопе в лабе идет... если вы про фильтры, то да. Цветокорекция кривыми тоже через лаб? опишите пожалуйста этот процесс. очень интересно. Ну раз вы заявляете что все через лаб. и HSB не используется? Шабаш дикарей продолжается. Бегают с бубнами дождь призывают, ёбаный пиздец. То что вся внутренняя математика в фотошопе идёт через лаб не знают, зато кривые в ргб видели и возомнили себя Ыкспердами. То что RGB это всего лишь обозначение модели, а профилей дохрена разных не знают. И про кривые в LAB не в курсе. Каким то хером умудряются вообразить, что повышенная разрядность 16бит влияет на цветовой охват. Как? Что? Где? Что даёт разрядность как влияет? Не, не слышаи. Спроси как так получается что AdobеRGB 8bit имеет более широкий цветовой охват, чем sRGB 16бит и даже 32бит - даже не поймут о чём речь. А если им сказать что существуют CMYK с цветовым охватом шире чем у AdobeRGB - убегут с криками "ВЫ ВСЁ ВРЙОООТИИИИИИ". В общем пиздец лютейший.

А если еще рассказать почему CMYK, а не просто CMY или CMYB)))

Цитата (kadiko @ 29.01.2020 - 01:05)

Цитата Попробуй в фотошопе нарисовать градиент-растяжечку от 0 до 100 по L. От края до края монитора. Ступеней ты не увидишь. если использовать инструмент градиент, то не увидит, фотошоп интерполирует данные. а если квадраты с шагом в 1, то видно (100L R255G255B255 99L R252G252B252) потому как на лаб в фотошопе уже давно забили, потому что ргб стал 16 битным, и охватывает вполне себе больше лаба. HSB из лайтрума никуда не делся, ибо шкала в 360 градусов дает куда больше возможностей и куда более адаптивна. Лаб в самом компутере уже изжиток прошлого. Он там ненужное звено, ибо таблицы и кривые переводов нужны только для цмика. и хоть и есть 16 бит на канал, в ргб, фотошеп почему-то все равно дает 256 оттенков цвета. тоже самое, что условно ваши 0-100 в лабе. Цитата То, что при этом происходят преобразования RGB-Lab-CMYK вообще мало кто знает. уже давно нет. хотя есть немного артефактов.

Я таки склоняюсь к тому, что внутри себя фотошлеп L хранит не в целочисленном виде. Иначе херня получается.

Ну, не то, чтобы забили. В Лабе, конечно, мало кто рисует, но полиграфия живет на Лабе. Нет никакого ЦМИКа, когда ты меряешь напечатанное изображение. Только Lab. А еще есть такая интересная книжка "Маргулис Д. - Photoshop LAB Color. Загадка каньона и другие приключения в самом мощном цветовом пространстве - 2006". Фишка в том, что RGB, а тем более, CMYK, аппаратно-зависимы. Lab же, как и XYZ - основаны на человеческом восприятии и физиологии. RGB(100,120,70) может обозначать совершенно разные цвета в зависимости от настроек и профилей. А Lab, как и XYZ - совершенно конкретный цвет, однозначно определенный соответствующими координатами. Lab в XYZ и обратно переводятся однозначными формулами. И так повелось, что RGB-пространства определяются в XYZ, а CMYK - в Lab. Поэтому, когда ты переводишь RGB в CMYK, то RGB преобразуется в XYZ (согласно профилю), XYZ - в Lab (по формулам), а Lab - уже в CMYK (согласно одной из таблиц цветового профиля, описывающих соответствие координат Lab координатам CMYK). Так что никуда от Lab'a не деться. Я ведь говорил, что многие об этом не знают вообще. :)

HSB для обработки фото в лайтруме, может, и удобней, ибо близок к LCH, который нашим мозгом используется.

Цитата (OperLV @ 29.01.2020 - 02:07)

Шабаш дикарей продолжается.

Ой, да ладно. Ты ведь не с рождения знания имел. А цвет - тема зело сложная. Просветления достигают очень немногие. Люди годами работают по специальностям, напрямую связанными с цветом и знают о нем лишь чуть.

Цитата (Fodin @ 29.01.2020 - 02:17)

Цитата (OperLV @ 29.01.2020 - 02:07) Шабаш дикарей продолжается. Ой, да ладно. Ты ведь не с рождения знания имел. А цвет - тема зело сложная. Просветления достигают очень немногие. Люди годами работают по специальностям, напрямую связанными с цветом и знают о нем лишь чуть.

В том то и дело - я себя не считаю просветлённым, даже сейчас.

А на стадии "я не знаю что такое LAB и почему его хватает, чтобы "впихнуть" в него какой угодно охват" - не брался не то что поучать кого то но даже рот открывать, я слушал и пытался понять.

Прикол в том, что когда начинал разбираться в этом, не то что гугла и википедий не было, интернет был "по телефону", а полезной инфы в нём раз два и обчёлся и та английском.
А сейчас, чтобы получить инфу, на которую я в своё время не одну сотню баксов потратил в бумажной литературе, достаточно часок погуглить и почитать.

Чтобы понять бредовость статьи ТС, объективно нужно потрать максимум минут 10-15.
30, если читать по слогам.

Но местным Ыкспердам тупо лень.
Вот поэтому они для меня и дикари, не потому что не знают чего то, а потому что тупо ленивые и необоснованно самоуверенные.

Статья враньё. Есть цветовая схема для экранов RGB и для печати. Для печати как раз нужна маджента. Это обратные цвета для отражающего света.

Цитата (Fodin @ 29.01.2020 - 03:13)

Я таки склоняюсь к тому, что внутри себя фотошлеп L хранит не в целочисленном виде. Иначе херня получается.

Фотошоп хранит данные в том виде, которое было указано при создании файла. 8 bit - обычное целочисленное = 16 млн цветов на 3 компоненты + прозрачность, в сумме 24+8=32 бита, далее 16, 24 и 32 бита на компоненту будут в формате плавающей запятой. При создании градиента описанного выше и использовании 8ми бит на компоненту мы увидим полоски в несколько пикселей, потому что оттенков всего 256. А 16млн цветов уже умеют отображать все современные мониторы. Можно использовать 16 бит на компоненту для градиента в фотошопе и в настройках фотошопа включить 30ти битный цвет. nVidia в последних дровах точно разрешила использовать 10 бит на компоненту на потребительских видеокартах, ранее было доступно только на квадрах... как у AMD - не знаю не пробовал еще. Далее имея монитор с поддержкой 10ти битной компоненты (30ти битного цвета, таких мониторов уже валом) рисуем этот же градиент и уже не видим никаких полосок (ну разве что на 4к мониторе они будут достаточно узенькие и не особо заметные), потому что такие мониторы могут отображать не 256, а 1024 оттенка. Мой, например, в фотошопе на градиентах не показывает полосок при использовании 16ти и более бит на компоненту. Опять же надо иметь в виду, что при сохранении файла типа png, bmp, jpeg и т.д. фотошоп будет интерполировать свои значения до тех, которые поддерживаются конкретным форматом изображения.

ps проверил 5700xt - не поддерживает 10бит в фотошопе.
Это сообщение отредактировал iga2iga - 29 янв 2020 в 05:13

Маджента блять... малиновый! Писал бы по-английски что-ли если по-русски не ферштеен.

Забавно что каждый кто читает этот пост и смотрит картинки смотрит на синие красные и зелёные точки, которые формируют в том числе и картинки с фиолетовым который нельзя получить из этих цветов и несуществующую мадженту

Цитата (Dixi13 @ 28.01.2020 - 17:29)

RGB - это модель сложения цветов, точнее - света. Используется в монитоах и прочей ерунде, где есть светящиеся точки, совокупность свечения которых и дает нужный цвет. На бумаге RGB не работает. CMYK как раз и применяется на бумажных носителях, где используется система вычитания цвета из базового белого. Вот и все.

с первого поста было понятно, что ТС с умным видом смешал в кучу понятия цвет и свет, но на этом не остановился и продолжил. Кстати, утверждение, что "маджента не имеет длины волны" не совсем верное, просто этих длин волны (частот) несколько.

Цитата (AlexS32 @ 28.01.2020 - 10:25)

CMYK или RGB? Вот в чем вопрос? Хотя вроде и вопроса -то давно нет.

LCD.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

КГ/АМ. Автор с деловитым видом громко пернул в лужу. Полное непонимание предмета.

Кто за компом, пипетку юзаните и скажите ему, что это за маджента в rgba или хексе, и из каких цветов состоит
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Походу ТС открыл для себя мир аддитивной и субтрактивной модели цветов. Рекомендую начать с чтения статей про RGB и CMYK - ахуеешь просто.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почитал комментарии - они любопытные. Хотите прикол. С помощью LAB нельзя описать все варианты CMYK без потерь. Потому что конверсия CMYK в LAB - имеет одно единственное решение, а наоборот - множество.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dixi13 @ 28.01.2020 - 10:29)

RGB - это модель сложения цветов, точнее - света. Используется в монитоах и прочей ерунде, где есть светящиеся точки, совокупность свечения которых и дает нужный цвет. На бумаге RGB не работает. CMYK как раз и применяется на бумажных носителях, где используется система вычитания цвета из базового белого. Вот и все.

Я это узнал из "Фиксиков"
Дочка пятилетняя показала

Цитата (VampirBFW @ 28.01.2020 - 10:26)

Кстати люди на самом деле видят разные увета. Моя жена РЕАЛЬНО отличает оттенки того же красного. Я хоть обсмотрись вижу тупо красный. я проверял, перемешивал палитру и она четко отличала алый от кардинала и от рубинового.

слышал что сталевары дохрена оттенков красного цвета различают

Цитата (Jus @ 28.01.2020 - 09:21)

так что... "видите суслика? видите... а его нет!"

Не поняла... Вот у тебя трусы малиновые - так значит они зелёные?


Это сообщение отредактировал grably - 29 янв 2020 в 07:11

Только ещё нужен черный колер и белый лист

у плоскоземельщиков новый предмет в школе появился?))

Есть излучение, и отражение света.
В разных случаях применяют разные стандарты.

Цитата (igorgri @ 28.01.2020 - 10:43)

Цитата (ForzaLOKO @ 28.01.2020 - 10:27) Сегодня узнал новое слово Маджента...спасибо китайцам Джуса, кстати как у них здоровье? сразу видно, струйником Вы не пользуетесь...

так в лазерных то же самое.

А в широкоформатных есть 6-цветная печать )