Куликовская битва 21 сентября 1380. Пересвет и Челубей

Цитата (Jazz36 @ 21.09.2020 - 18:15)

Цитата (Костер @ 21.09.2020 - 18:09) Очередные разборки между ОПГ кому будут русичи платить дань.  А в это время в Англии был парламент ограничивающий королевскую власть, и практически отменено крепостное право косвенно из за чумы, из за нехватки рабочих рук что не помешало просвящённым европейцам устроить позже, а именно в 1572 году резню, известную теперь как варфоломеевская ночь))

и сжечь самых красивых баб на кострах. теперь там редко за кого взгляд зацепится, одни фубля

Цитата (makahito @ 22.09.2020 - 01:02)

Цитата (Cannibal1410 @ 22.09.2020 - 00:55) Цитата (Тыгыдымка @ 22.09.2020 - 00:47) Цитата (Cannibal1410 @ 22.09.2020 - 00:33) Чингисхан то и не знал что мусульманин      Еще один Каким боком тут Чингисхан? Тебе в детстве по голове кирпичом не прилетало, а то твоё хихиканье настораживает. Ну так смотри род монгольских чингизов с чего началась Золотая Орда и как она развалилась не без помощи исламизации средней Азии ,именно в этот период начались внутренние разборки в золотой Орде с последующим ее падением ! Опять у вас своя версия. Не можете вы без альтернативщины никак. Развалилась она в результате дробления. Никаких секретов тут снова нет. Вот краткое изложение. В начале 1420-х годов образовалось Сибирское ханство, в 1428 — Узбекское ханство, затем возникли Казанское (1438), Крымское (1441) ханства, Ногайская Орда (1440-е) и Казахское ханство (1465). После смерти хана Кичи-Мухаммеда Золотая Орда перестала существовать как единое государство. Главным среди джучидских государств формально продолжала считаться Большая Орда. В 1480 году Ахмат, хан Большой Орды, пытался добиться повиновения от Ивана III, но эта попытка окончилась неудачно, и Русь окончательно освободилась от татаро-монгольского ига. В начале 1481 года Ахмат был убит при нападении на его ставку сибирской и ногайской конницы. При его детях в начале XVI века Большая Орда прекратила своё существование. Почему происходило деление, тоже известно. не надо ничего сочинять.

Я говорю про то что были тюрки , были монголы ,уйгуры в орде если тюрки были мусульманами , это так , но вот монголы не были мусульманами и их приплетать к исламу в корне не верно! Сами написали татар-монгольское иго в изначально варианте это были все же монголы со своей религией , это уже с падением Монгольской Империи , исламизацией средней Азии и с последующим развалом Золотой Орды ,самые лучшие годы Орды были при монголах , потом все пошло по нисходящей они там были двигателем прогресса.
"Монгольская империя, будучи в самом расцвете самой большой империей в истории, существенно повлияла на объединение крупных регионов, некоторые из которых (например, восточная и западная части России и западные районы Китая) остаются едины и по сей день, хотя и в других формах правлений[27]. Монголы, кроме основной популяции, скорее всего, после падения империи были ассимилированы местным населением и некоторые из этих потомков приняли местные религии, например, жители восточных ханств в значительной степени приняли буддизм, а жители трёх западных ханств приняли ислам, в основном суфийского течения[28]. "

Это сообщение отредактировал Cannibal1410 - 22 сен. 2020 г. в 01:14

Цитата

Сами написали татар-монгольское иго

Где я такое написал?
Всё фантастика. Начиная с самого Пересвета. Нет никаких документов ни о нём самом, ни о его поединке. Исключительно предания и легенды. Житиё Сергия Радонежского и "Сказание о Мамаевом побоище", религиозном и литературном произведениях. Никак не документах. Даже в месте его предполагаемого захоронения, неизвестно кто лежит.
Вы берёте сказочного персонажа (пока это так) и его противника и начинаете выдумывать истории. Тут уже и Тибет и копья какие-то и тактические приёмы.
Давайте меч Роланда обсудим. Тоже дело интересное.

Это сообщение отредактировал makahito - 22 сен. 2020 г. в 01:29

Цитата (makahito @ 22.09.2020 - 01:15)

Цитата Сами написали татар-монгольское иго Где я такое написал? Всё фантастика. Начиная с самого Пересвета. Нет никаких документов ни о нём самом, ни о его поединке. Исключительно предания и легенды. Даже в месте его предполагаемого захоронения, неизвестно кто лежит. Вы берёте сказочного персонажа (пока это так) и его противника и начинаете выдумывать истории. Тут уже и Тибет и копья какие-то и тактические приёмы. Давайте меч Роланда обсудим. Тоже дело интересное.

Да ладно возможно была битва , только как обычно все приукрасили ! Сейчас по прошествии лет не реально что то найти железо давно в труху превратилось как кости ! В то время толпы вооруженных мужиков частенько рубились между собой и как правило в войска была сборная солянка из наемников! После того как Тимур разбил войска Золотой Орды она долго не продержалась ,она и так уже была на грани смерти с уходом монголов от правления в 1368 году с этого момента можно сказать что Золотая Орда была обречена!

Это сообщение отредактировал Cannibal1410 - 22 сен. 2020 г. в 01:24

Цитата (Костер @ 21.09.2020 - 18:09)

Очередные разборки между ОПГ кому будут русичи платить дань. А в это время в Англии был парламент ограничивающий королевскую власть, и практически отменено крепостное право косвенно из за чумы, из за нехватки рабочих рук

Восста́ние Уо́та Та́йлера — крупное крестьянское восстание 1381 года, охватившее практически всю Англию.
Пошёл на хер !

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Да ладно возможно была битва

Так битва или поединок? Что там "возможно" было, обсуждать не очень интересно. Завязывайте с восклицательными знаками. Ну не выглядит текст убедительней от них. Наоборот, предполагается слишком импульсивный характер автора.

Это сообщение отредактировал makahito - 22 сен. 2020 г. в 01:30

Цитата (makahito @ 22.09.2020 - 01:28)

Цитата Да ладно возможно была битва Так битва или поединок? Что там "возможно" было, обсуждать не очень интересно. Завязывайте с восклицательными знаками. ну не выглядит текст убедительней от них. Наоборот, предполагается слишком импульсивный характер автора.

Поединок может и был , только действующие лица могли быть другими =)) Вообще надо информацию искать из тех же монгольских , китайских источников там можно ,что то найти все равно летопись они вели о своих битвах. Мах на мах частенько выходили для куража . Это как Киевская Русь понятие появилось только в 19 веке до него была просто Русь . Или татаро-монгольское иго изначально были монголы , под самый конец татары(тюрки ) , или Золотая орда и Монгольская Империя ,вроде названия разные ,а одно и тоже по сути!

Это сообщение отредактировал Cannibal1410 - 22 сен. 2020 г. в 01:36

Цитата (Cannibal1410 @ 22.09.2020 - 01:31)

Цитата (makahito @ 22.09.2020 - 01:28) Цитата Да ладно возможно была битва Так битва или поединок? Что там "возможно" было, обсуждать не очень интересно. Завязывайте с восклицательными знаками. ну не выглядит текст убедительней от них. Наоборот, предполагается слишком импульсивный характер автора. Поединок может и был , только действующие лица могли быть другими =)) Вообще надо информацию искать из тех же монгольских , китайских источников там можно ,что то найти все равно летопись они вели о своих битвах. Мах на мах частенько выходили для куража .

Я спать пойду. А вы лучше займитесь привычным делом: критикой Навального или Запад поругайте. Там проще. Ничего знать не надо, достаточно:
гы -гы! Сисян!! гы-гы! либерасты)
Тут вы неубедительно выглядите.
Это я про источники. Известны европейские упоминания. А вот с китайскими бяда).

Цитата (makahito @ 22.09.2020 - 01:38)

Цитата (Cannibal1410 @ 22.09.2020 - 01:31) Цитата (makahito @ 22.09.2020 - 01:28) Цитата Да ладно возможно была битва Так битва или поединок? Что там "возможно" было, обсуждать не очень интересно. Завязывайте с восклицательными знаками. ну не выглядит текст убедительней от них. Наоборот, предполагается слишком импульсивный характер автора. Поединок может и был , только действующие лица могли быть другими =)) Вообще надо информацию искать из тех же монгольских , китайских источников там можно ,что то найти все равно летопись они вели о своих битвах. Мах на мах частенько выходили для куража . Я спать пойду. А вы лучше займитесь привычным делом: критикой Навального или Запад поругайте. Там проще. Ничего знать не надо, достаточно: гы -гы! Сисян!! гы-гы! либерасты) Тут вы неубедительно выглядите. Это я про источники. Известны европейские упоминания. А вот с китайскими бяда).

А что Навальный живее всех живых , то что его сторонники цирк устроили это их проблемы , сами себе злобные буратины!


"Создание империи Чингисхана и Монгольская империя
Монгольская империя появилась в 1206 году в результате объединения монгольских племён между Маньчжурией и Алтайскими горами и провозглашения Чингисхана верховным ханом. Чингисхан правил Монголией с 1206 года по 1227 год. Монгольское государство значительно расширилось за счёт ведения Чингисханом ряда военных кампаний — известных своей жестокостью — охвативших большую часть Азии и территории Китая (улус Великого Хана), Средней Азии (Чагатайский улус), Ирана (Государство Ильханов) и часть Киевской Руси (улус Джучи, или Золотая Орда). Это была самая крупная империя, включавшая в себя самую большую в мировой истории смежную территорию. Она простиралась от современных Польши на западе до Кореи на востоке, и от Сибири на севере до Оманского залива и Вьетнама на юге. "
"1260 — распад Монгольской империи; в Китае и Монголии до 1368 правила монгольская династия Юань"
Странно да тогда что входило в Золоту Орду =)))Или золотая орда входила в Монгольскую Империю , курица или яйцо.

Это сообщение отредактировал Cannibal1410 - 22 сен. 2020 г. в 01:49

Цитата (Cannibal1410 @ 22.09.2020 - 01:23)

Цитата (makahito @ 22.09.2020 - 01:15) Цитата Сами написали татар-монгольское иго Где я такое написал? Всё фантастика. Начиная с самого Пересвета. Нет никаких документов ни о нём самом, ни о его поединке. Исключительно предания и легенды. Даже в месте его предполагаемого захоронения, неизвестно кто лежит. Вы берёте сказочного персонажа (пока это так) и его противника и начинаете выдумывать истории. Тут уже и Тибет и копья какие-то и тактические приёмы. Давайте меч Роланда обсудим. Тоже дело интересное. Да ладно возможно была битва , только как обычно все приукрасили ! Сейчас по прошествии лет не реально что то найти железо давно в труху превратилось как кости ! В то время толпы вооруженных мужиков частенько рубились между собой и как правило в войска была сборная солянка из наемников! После того как Тимур разбил войска Золотой Орды она долго не продержалась ,она и так уже была на грани смерти с уходом монголов от правления в 1368 году с этого момента можно сказать что Золотая Орда была обречена!

Задонщина нам про другую судьбу Богатыря-Пересвета говорит))

Пересвет, будучи жив в разгар битвы, на поле «поскакивает на своём добром коне, а злачёным доспехом посвельчивает», когда уже «иные лежат посечены»

Так, что русский богатырь сражался и выжил, а геройскую смерть ему уже опосля придумали-написали))

схимник))

Цитата

и непобедимого воина-мага

Забыл указать какого уровня был маг.

Люди ни писать ,ни читать не умели. Какие Пересветы с Челубеями, я вас умоляю. Что попы накорякали, то и имеем.

Место битвы мага со схимником... Наши дни

Можно съездить на могилу пересвета... по М4

Цитата (BirManat @ 21.09.2020 - 20:15)

Цитата (alex7722 @ 21.09.2020 - 18:05) Мастер конных поединков, Челубей не знал поражений еще и потому, что его копье было на метр длиннее обычного. В поединке с ним ни один противник не мог нанести ему удар, так как более длинное копье Челубея выбивало противника из седла. Офигенно. И более никому в целом свете эта хитрость оказалась не доступна?!

Вместо того чтобы доспехи снимать ( вот уж где бред полный ) лучше бы копьё подлиннее взял , на 2 метра

Цитата (CrazyPianist @ 21.09.2020 - 18:11)

челубей зверосилу кастануть забыл?

Не найдя своей булавы,
Пересвет сказал: «Насрать»
И попер на Челубей,
Чтобы в репу ему дать.
Подвалил к врагу, шатаясь,
Локтем с лошади спихнул
И в монгольское ебало
Перегаром отрыгнул.
И монгол непобедимый,
Гордый, смелый и с мечами
После энтакой отрыжки
Стал вонючим попугаем.
Он упал на землю, сука,
И задергался в припадках.
Пожелтела аж кольчуга
На его геройских латах.
От отрыжки перегарной
С пересветова дупла
Также сильно пострадала
И мамаева орда.
Три полка с передних флангов
Сразу с поля утащили,
Так как сильные удушья
У полков у этих были.
Тут монголы испугались,
Заорали: «Дружба, вай».
Но отмазки не катили.
Начался смертельный бой.

Цитата (Urikbl @ 22.09.2020 - 02:51)

Люди ни писать ,ни читать не умели. Какие Пересветы с Челубеями, я вас умоляю. Что попы накорякали, то и имеем.

Приписали татарам то что они не делали, а они не устраивали поединков перед битвами. Шикарно ведь с поповской точки зрения и попали в точку, всем до сих пор нравится эта версия с поединком.

Цитата (vintyra @ 21.09.2020 - 18:26)

Однако, после Куликовской битвы(побоища) не могут историки найти ни одного воинского захоронения.

Тут неоднозначно, много ли ты к примеру найдёшь железа на поле под Прохоровкой ? А ведь крупные танковые соединения рубились, а тут всего лишь конница, людей похоронили, доспехи собрали и все....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все замечательно....но если копнуть то по документам тех лет и поединка то и не было....нет описания вообще...нет никаких подтверждений...а тут те тибетские монахи.....забавно...

познавательно. зелень.

ДАБДОБ - старотатарское. Нынешнее произношение -ДОЛБАЕБ.

Цитата (makahito @ 21.09.2020 - 22:11)

С Мамаем всё очень не просто. Фигура очень интересная, что бы тут простыни не писать, советую вам посмотреть справку в Вики. Ну естественно и альтернативщики свою лепту внесли. Но мы не будем их версии рассматривать.

И чего интересного в очередном мятежном темнике?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ванек44 @ 22.09.2020 - 03:46)

Тут неоднозначно, много ли ты к примеру найдёшь железа на поле под Прохоровкой ? А ведь крупные танковые соединения рубились, а тут всего лишь конница, людей похоронили, доспехи собрали и все....

Ну, справедливости ради надо сказать, что на местах других боёв ВОВ железо очень даже находят.
Но то бои ВОВ, а пехотинец засыпанный взрывом в своем окопе в 14веке?
Кольчугу, шлем и сапоги с трупа снимут победители, тело похоронят или дикие звери потом сожрут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Именно от её участников многие знатные русские роды и отталкиваются, как в Европе - от крестовых походов

Ты идиот?