Гибель «Муссона»

Из 60 человек команды погибло почти 40 - порядка 60%. Многовато... Вечная память.

Для примера израильский эсминец "Эйлат"(он же HMS "Zealous": судно-ветеран, причём изначально бывший далеко не самых выдающихся характеристик) "словил" 4 полутонные боеголовки ПКР "Термит" (и ещё тонну-полторы смеси азотной кислоты и керосина - топлива и окислителя) в подарок от благодарных египтян в 67-м. Самое интересное - экипаж продолжал борьбу за живучесть вплоть до попадания в судно 3-ей ракеты. Из 200 человек экипажа погибли 50 - потери 25% (жертв кстати могло быть куда меньше - да вот только 4-я ракета угодила в скопление спасательных шлюпок...). ПКР шутить не любят.
Это сообщение отредактировал ЗлойГамадрил - 27 мая 2015 г. в 19:20

Служил на ПЛ в заливе Стрелок, бухта Конюшкова. Такие случаи были не то что часто, но были. В 87 по моему, на одной из ПЛ, 641 проект, шедшей в нашем заливе, произошел пожар во втором отсеке, в аккумуляторной яме. Точно не помню уже, погибли офицеры, мичман и матросы, лодка выбросилась на о.Путятин. После каждого такого ЧП, всех дрючат, потом все устаканивается до следующего. Хорошо, хоть ИДАшки все время заправляли, ПДАшки обновляли и регенерацию, старую за борт, вот кандеек было!
И у нас были ЧП, думал иногда, все, кранты.
Кстати в нашей бухте проходили загрузку ракет и ПЛ и МРК. Сейчас там все вымерло...

Цитата

Типа от торпеды дыра,дебилов реально в России на сто лет припасено.

вы под каким номером ?

Существовало мнение, что снаряд или другое поражающее средство, не встретив препятствия, просто прошьёт насквозь надстройку из АМГ, не вызвав взрыва боеприпаса, тем самым попадание станет безопасным для корабля.
Не знаю, насколько эта теория верна на сегодняшний день, но постройка броненосцев при сегодняшнем качестве взрывчатых веществ - бессмысленна.

Цитата (Afry @ 27.05.2015 - 17:19)

Может когда нибудь и о КУРСКе правда будет написана

нет, не будет

такие вещи не рассказывают
сначала потому, что слишком большие шишки полетят на хуй
потом по привычке
а потом и документы под шумок уничтожают

Цитата (aleksgorpsk @ 27.05.2015 - 18:24)

Да. Рассказывали нам эту страшилку. Я сам служил на таком же корабле. На то и военные, чтобы иногда что-нибудь да произошло. А сколько всего было..... И из пушки стреляли но своему штабу, и торпеды пускали прямо в соседний корабль прямо у стенки. А страшнее пожара на корабле ничего нет. И током может ударить, и залить не то, что надо. Сам участвовал в тушении пожара на заводе. Клево было. часа 2 приходил в себя после пожара.

Были торпедные стрельбы на нашей ПЛ, своя же торпеда не найдя цели, в рубку попала, пробила и торчит...
Прострелку у пирса делали воздухом торпеды, вместо берега, отклонилась от курса и врезалась в ПКЗ и также торчит на половину из корпуса, вот шухер был! Хорошо, что у ПКЗ осадка маленькая и она под днище зашла, а мы на мостике, уже ставки делаем
Вспоминать можно долго и что самое интересное, даже у сослуживцев на одном корабле есть свои, так как не всегда пересекаешься и знаешь, что произошло! Вот узнал год назад у сослуживца, что в походе (год примерно 87), произошел пожар в ЦП, но слаженность коллектива, быстро его предупредила.
С пустыми шахтами амеров пугали, тоже КБЧ-3 рассказал, говорит, а что делать то, открыли, отошли...

Цитата (Bug @ 27.05.2015 - 19:15)

Существовало мнение, что снаряд или другое поражающее средство, не встретив препятствия, просто прошьёт насквозь надстройку из АМГ, не вызвав взрыва боеприпаса, тем самым попадание станет безопасным для корабля. Не знаю, насколько эта теория верна на сегодняшний день, но постройка броненосцев при сегодняшнем качестве взрывчатых веществ - бессмысленна.

С чего бы это? Толстый бронепояс вполне себе должен защитить от ПКР. Та либо рванёт на броне, либо разрушится без детонации, либо срикошетит - у того же Гранита боеголовка слишком толстая, чтобы прошить 25-30 см бронелист + перед БЧ стоит система наведения, которая, скорее всего, только поспособствует её рикошету. Ну не предназначены сегодняшние ракеты для противодействия тяжёлым и линейным крейсерам, не говоря уже о линкорах...
Бить в палубу современные ПКР не могут - чем выше летит ракета, тем быстрее её обнаружат и уничтожат крейсера и эсминцы ПВО. А горку тяжёлые сверхзвуковые ПКР делают медленно и печально - вертикальные перегрузки (в отличии от горизонтальных) для них смертельны.
Ставить на ракету вместо фугасной БЧ куму тоже неэффективно - корабль не танк, у которого вся начинка плотно скомпонована. На корабле скорее аналог разнесённой брони получается. На западе пробовали сконструировать перспективную тяжёлую пкр с тандемной (кумулятивно-фугасной) БЧ - но как-то не срослось, мощность фугасной БЧ оказалась неудовлетворительной.
Это сообщение отредактировал ЗлойГамадрил - 27 мая 2015 г. в 19:37

я не предстовляю зачем вообще о таких косяках говорить ! Военный Человек подписан как В Кино ! он Герой по жизни ! Слава ! Героям Солдатам иВоенным! Раз Выбрал путь такой то Пиняй на себя!про Курск Косяк в том что у нас не оказалось в то время спасательных Средств Блогодоря Алкашам! а Ракета прилетела не читая от малого интэрвала запущеных Целий поражения! Щас токого уже не будет!

Цитата (ЗлойГамадрил @ 28.05.2015 - 00:28)

Цитата (Bug @ 27.05.2015 - 19:15) Существовало мнение, что снаряд или другое поражающее средство, не встретив препятствия, просто прошьёт насквозь надстройку из АМГ, не вызвав взрыва боеприпаса, тем самым попадание станет безопасным для корабля. Не знаю, насколько эта теория верна на сегодняшний день, но постройка броненосцев при сегодняшнем качестве взрывчатых веществ - бессмысленна. С чего бы это? Толстый бронепояс вполне себе должен защитить от ПКР. Та либо рванёт на броне, либо разрушится без детонации, либо срикошетит - у того же Гранита боеголовка слишком толстая, чтобы прошить 25-30 см бронелист + перед БЧ стоит система наведения, которая, скорее всего, только поспособствует её рикошету. Ну не предназначены сегодняшние ракеты для противодействия тяжёлым и линейным крейсерам, не говоря уже о линкорах... Бить в палубу современные ПКР не могут - чем выше летит ракета, тем быстрее её обнаружат и уничтожат крейсера и эсминцы ПВО. А горку тяжёлые сверхзвуковые ПКР делают медленно и печально - вертикальные перегрузки (в отличии от горизонтальных) для них смертельны. Ставить на ракету вместо фугасной БЧ куму тоже неэффективно - корабль не танк, у которого вся начинка плотно скомпонована. На корабле скорее аналог разнесённой брони получается.

ну вообще то там стоит таймер и Океслителт Капсуля Ракета застряла в корпусе и Бах ! это же не Тубой по цели стрелять?

Добавлено в 19:41
и не нам это Мусолить не чего не знавшим всё это Армия

Цитата (SHADOWSTALKER @ 27.05.2015 - 16:38)

Цитата (Grin117 @ 27.05.2015 - 15:28) Цитата (Afry @ 27.05.2015 - 15:19) Может когда нибудь и о КУРСКе правда будет написана боюсь тебя разочаровать- никогда Боюсь, что вы не поверите, но о "Курске" уже все сказали. Проблема в том, что никто не верит в то, что заявляют специалисты, которые проводили эти самые исследования и экспертизы по выявлению причин трагедии.

тогда простой вопрос
зачем взорвали переднюю часть?
почему не подняли?
вот и всё
потому никто и не поверит экспертам
надеюсь придут люди кто это раскрое, а виновных жестоко накажут

Даже не знал про этот случай.

Цитата (kingirbis @ 27.05.2015 - 20:52)

Цитата (SHADOWSTALKER @ 27.05.2015 - 16:38) Цитата (Grin117 @ 27.05.2015 - 15:28) Цитата (Afry @ 27.05.2015 - 15:19) Может когда нибудь и о КУРСКе правда будет написана боюсь тебя разочаровать- никогда Боюсь, что вы не поверите, но о "Курске" уже все сказали. Проблема в том, что никто не верит в то, что заявляют специалисты, которые проводили эти самые исследования и экспертизы по выявлению причин трагедии. тогда простой вопрос зачем взорвали переднюю часть? почему не подняли? вот и всё потому никто и не поверит экспертам надеюсь придут люди кто это раскрое, а виновных жестоко накажут

Много там еще непонятного.
И документы проливающие свет на все эти непонятности, если они еще существуют, вряд ли рассекретят в ближайшее время.
А по поводу непоняток:
1. Было ли столкновение между "Курском" и "Толедо", и откуда "Толедо" получила повреждения.
2. Роль "Мемфиса" в этой истории.
3. Зачем сразу после трагедии в Москву с неофициальным и незапланированным визитом прилетает директор ЦРУ.
4. Почему США предоставляет России после гибели "Курска", льготный кредит на 10 лярдов зелени.
5. Почему США списывает внешний долг России после трагедии.
6. Почему адмирал Попов (командующий СФ) сразу после трагедии заявил, что: "знает истинных виновников в гибели Курска", а через некоторое время отказался от этих слов.
Это сообщение отредактировал tarawa - 27 мая 2015 г. в 20:22

Цитата (Квазимода @ 27.05.2015 - 18:46)

Цитата (Azamar @ 27.05.2015 - 18:23) Цитата (admiral7870 @ 27.05.2015 - 15:23) "Неизбежные на море случайности"  Официальный термин из делопроизводства морского ведомства дореволюционной России. "Никто не имеет право самостоятельно покинуть аварийный отсек (помещение). Борьбу за живучесть обязан вести весь экипаж корабля, включая и лиц, временно находящихся на корабле. Борьбу за живучесть корабля в помещениях, не занятых командными пунктами, боевыми постами и на верхней палубе ведут аварийные партии (группы)." РБЖ.. Добавлено в 15:25 Цитата (Afry @ 27.05.2015 - 15:19) Может когда нибудь и о КУРСКе правда будет написана Какая правда? Торпеда не штатно сработала .. Все никогда не скажут. к чему выложил это фото спещиалист? что хотел сказать то

Потанцевать на костях он хотел. Любя это дело упыри..

дел. повтор.
Это сообщение отредактировал Bug - 27 мая 2015 г. в 20:30

Цитата (ЗлойГамадрил @ 27.05.2015 - 17:28)

Цитата (Bug @ 27.05.2015 - 19:15) Существовало мнение, что снаряд или другое поражающее средство, не встретив препятствия, просто прошьёт насквозь надстройку из АМГ, не вызвав взрыва боеприпаса, тем самым попадание станет безопасным для корабля. Не знаю, насколько эта теория верна на сегодняшний день, но постройка броненосцев при сегодняшнем качестве взрывчатых веществ - бессмысленна. С чего бы это? Толстый бронепояс вполне себе должен защитить от ПКР. Та либо рванёт на броне, либо разрушится без детонации, либо срикошетит - у того же Гранита боеголовка слишком толстая, чтобы прошить 25-30 см бронелист + перед БЧ стоит система наведения, которая, скорее всего, только поспособствует её рикошету. Ну не предназначены сегодняшние ракеты для противодействия тяжёлым и линейным крейсерам, не говоря уже о линкорах... Бить в палубу современные ПКР не могут - чем выше летит ракета, тем быстрее её обнаружат и уничтожат крейсера и эсминцы ПВО. А горку тяжёлые сверхзвуковые ПКР делают медленно и печально - вертикальные перегрузки (в отличии от горизонтальных) для них смертельны. Ставить на ракету вместо фугасной БЧ куму тоже неэффективно - корабль не танк, у которого вся начинка плотно скомпонована. На корабле скорее аналог разнесённой брони получается. На западе пробовали сконструировать перспективную тяжёлую пкр с тандемной (кумулятивно-фугасной) БЧ - но как-то не срослось, мощность фугасной БЧ оказалась неудовлетворительной.

ты, скорее всего, какой-то пединститут закончил?
лучше сиди и молчи, пока на "Муссон" бронепояс 20...30 см не залепишь.

Сэры, давайте не будем сюда приплетать "Курск". Дело совершенно в другом.
Я совершенно согласен с теми, кто считает, что ракета-мишень П-15 летела с включенной ГСН. Простите, учился на ракетный комплекс "Метель" (с изучением некоторых особенностей его потомка - "Раструб"). У универсального противолодочно-противокорабельного комплекса "Раструб" ГСН, насколько я помню, была четырёхканальной, и наводилась на ту часть корабля, которая имела наибольшее соотношение размеров по вертикали и горизонтали, т.е. на надстройку корабля. Потом служил старшиной команды радиометристов на ракетном катере пр.205МЭ, который как раз этими П-15 был вооружён. Насколько помню из разговоров с ракетчиками (они мне помогали освоиться с радаром - я на это не учился, а я им - с ракетным комплексом, на который не учились они, тому были свои причины) - такой же принцип наведения был заложен в ГСН ракеты П-15. И то, что ракета попала именно в надстройку, говорит или о невероятнейшем стечении обстоятельств, или о том, что ГСН и система управления ракеты работали до конца. П-15 - очень надёжная ракета, хотя некоторые ракетчики и называли её "аэродинамическим ублюдком". Старт боевым потерям флотов от ПКР дала именно П-15, запущенная с египетского ракетного катера по израильскому эсминцу "Эйлат".
Но, к сожалению, большинство катастроф, так или иначе, вызваны человеческим фактором. И с "Муссоном", по всей видимости, было так же. Просто замяли...

Во время службы на пр.133 Антарес( кстати черноголовые С Праздником !!!) нам про этот Муссон чуть-ли не ежедневно кэп напоминал. Пароход полностью АМгшный был. Тряслись над пожаробезопасностью очень сильно. Т.к. действительно АМгешка горит что твой бенгальский огонь. Быстро и хрен потушишь.
Это сообщение отредактировал Rarog76 - 27 мая 2015 г. в 20:52

Цитата (SHADOWSTALKER @ 27.05.2015 - 16:38)

Цитата (Grin117 @ 27.05.2015 - 15:28) Цитата (Afry @ 27.05.2015 - 15:19) Может когда нибудь и о КУРСКе правда будет написана боюсь тебя разочаровать- никогда Боюсь, что вы не поверите, но о "Курске" уже все сказали. Проблема в том, что никто не верит в то, что заявляют специалисты, которые проводили эти самые исследования и экспертизы по выявлению причин трагедии.

Пусть нам объяснят,что это за круглая пробоина в "носу" у " Курска". Тогда может и поверим.

Цитата (Jus @ 27.05.2015 - 06:13)

Четверг, 16 апреля 1987 года ... примерно двумя годами ранее, во время Фолклендской войны погиб краса и гордость британского флота, эсминец УРО «Шеффилд».

"Шеффилд" был потоплен аргентинцами 10 мая 1982. Примерно 5 годами ранее.

Опять же, о человеческом факторе. Опишу случай, который слышал во время своей службы.
Как я уже не раз здесь упоминал, служил я после окончания Школы Техников ВМФ (г.Севастополь) в 296 Констанцском отдельном дивизионе ракетных катеров, базировавшемся в п.г.т. Черноморское, в Крыму. Было это в где-то в конце 1990 - начале 1991 годов. Наш катер уже стоял в "консервации" перед списанием, а мы - офицеры и мичманы экипажа катера - занимались "крючкотворством", подготавливая документы на списание.
К нам, в расположение дивизиона, на время подселили группу офицеров. Познакомившись с ними, выяснили - их ракетный дивизион попал под сокращение из-за Договора о ликвидации ракет средней и малой дальности. Базировались они тогда где-то в Херсонской области, и их - личный состав - просто решили переквалифицировать в береговые противокорабельные части. "Шила" у нас тогда ещё было в достатке, и частенько вечера проводили за рюмками ароматного "шила" с коллегами-сухопутчиками. В один из вечеров они и рассказали историю. Далее по памяти с их слов, и с моими пояснениями...
У каждого более-менее серьёзного ракетного комплекса есть режим "электронного пуска", для тренировки расчётов. При этом от ракет отключаются разъёмы, и переключаются на прибор "имитатор ракеты", который выдаёт в систему всю телеметрию ракеты и до, и после пуска. (примечание моё - у нас на комплексах "Метель" и "Раструб" такое тоже было)
Один особо рьяный командир ПУ любил задрачивать своих подчинённых упражнениями. Похвальное, конечно, рвение... Но тут уже ему надо было лично контролировать каждый шаг.
У нас, на морских ракетах, достаточно было отключить от ракеты один - главный - разъём, и переключить его на имитатор. У них же таких разъёмов было два. И в один из прекрасных украинских вечеров этот самый командир ПУ решил в очередной раз вздрочнуть расчёт. Но, видимо, не проверил состояние разъёмов на ракете. Первый оказался переключен на имитатор, а второй остался подключенным к ракете...
Имитатор бодро отрапортовал о прохождении процедуры ракеты к старту, несмотря на то, что ракета находилась на ПУ в походном положении. Команда "Пуск"!
Далее буквально со слов моего собеседника:
"Мы просыпаемся от грохота, и вываливаем наружу кто в чём был. И видим гигантского огненного кузнечика, который скачет от нас прыжками по 15-20 метров!"
На ракете запустились стартовые двигатели, а потом и маршевый. Пусковая установка на базе тягача скакала по полю, пока не закончилось топливо в ракете.
Что это? Распиздяйство, говоря военным языком. Или человеческий фактор, говоря языком современным...

Человеческий фактор, это д-а-а-а-а-а. Я секретчиком служил, начитался документов, по разным ЧП. Добавлю от себя 5 копеек.

Не знаю, как это считать везеньем или невезеньем, но наша флотилия пользовалась любовью научных светил. Довелось даже здороваться за руку с академиком Александровым. Не скажу, что любовь эта была взаимной, но они просто стояли в очередь, чтобы поиздеваться над техникой и личным составом. Как-то нагрянула целая банда яйцеголовых с идеей тестирования ракет по эталону-болванке. Тогда эта тема была очень актуальна. На Тихоокеанском флоте во время регламентной проверки оружия на одной из ПЛ произошёл несанкционированный запуск боевой баллистической ракеты. Слава богу, она не долетела до Японии и не взорвалась, но американцы засекли старт и чуть было не началась третья мировая война.
Чудо техники, являвшее собой дуру весом в 12 тонн, загрузили в 9-ю шахту. Вся она туда не помещалась и торчала над палубой метра на полтора. Крышка шахты, естественно, оставалась открытой. На третьи сутки эксперимента наш ракетчик уже плохо понимал, где он находится и что происходит. Так что когда, сияющий от счастья гений науки, доложил ему об удачном окончании эксперимента, ракетчик задумчиво поскреб щетину и со словами: « Ну, слава тебе господи!» нажал на кнопку закрытия крышки. Гидравлика с давлением 130 кг. на см. со скрежетом умяла торчащие над палубой излишки прибора в ракетную шахту.
Гения пришлось откачивать нашатырем, а ракетчик так долго не мог получить очередное звание, что вошел в историю флота как 15-и летний капитан. Почти по Высоцкому: « На границе с Турцией или с Пакистаном 15 лет служил он капитаном».

Цитата (Afry @ 27.05.2015 - 15:19)

Может когда нибудь и о КУРСКе правда будет написана

Не будет.

ну за что вы менусите Падлы ? Идите в Кометет Солдатских Матерей Тогда уж! собрались тут Эксперты! ! Ворошите Старое Быдлы ! Кто из вас Служил и хоть что то знает ? Как кому хуёво Было Извенюсь В прямом эфире Почта там есть или Личка?

Добавлено в 22:21
не кого в живых не осталось а вас это всё Гложет ?

Цитата (Turel @ 27.05.2015 - 22:18)

ну за что вы менусите Падлы ? Идите в Кометет Солдатских Матерей Тогда уж! собрались тут Эксперты! ! Ворошите Старое Быдлы ! Кто из вас Служил и хоть что то знает ? Как кому хуёво Было Извенюсь В прямом эфире Почта там есть или Личка? Добавлено в 22:21 не кого в живых не осталось а вас это всё Гложет ?

Хотя бы орфографические ошибки поправьте. Ваш текст без омерзения читать не получается.
Если Вы вдруг соберётесь подвергнуть мою компетенцию в военно-морском деле сомнению - читайте мои посты выше. А вот Ваши без желания "плюнуть в рожу" не прочитываются. Дай Бог Вашей учительнице по русскому языку либо здоровья, либо земли пухом - но не смогла, бедная, до Вас достучаться...

Цитата (Квазимода @ 27.05.2015 - 18:46)

Цитата (Azamar @ 27.05.2015 - 18:23) Цитата (admiral7870 @ 27.05.2015 - 15:23) "Неизбежные на море случайности"  Официальный термин из делопроизводства морского ведомства дореволюционной России. "Никто не имеет право самостоятельно покинуть аварийный отсек (помещение). Борьбу за живучесть обязан вести весь экипаж корабля, включая и лиц, временно находящихся на корабле. Борьбу за живучесть корабля в помещениях, не занятых командными пунктами, боевыми постами и на верхней палубе ведут аварийные партии (группы)." РБЖ.. Добавлено в 15:25 Цитата (Afry @ 27.05.2015 - 15:19) Может когда нибудь и о КУРСКе правда будет написана Какая правда? Торпеда не штатно сработала .. Все никогда не скажут. к чему выложил это фото спещиалист? что хотел сказать то

в одном из видео утвеждалось, что это круглое отверстие прожжено амерской торпедой.
хотя, имхо, оно сделано водолазами, при проникновении на борт. (не спец, могу ошибаться)