Немецкая копия Т-34

Был у меня такой на "картохе", так себе...

Копия - слишком сильно сказано. Копия, это самолет Ту-4.

Немцы учли ошибку компоновки Т-34, не стали загружать переднюю часть подвески. Разместили башню по середине. У нас это сделали на Т-44. Перегруженный башней передняя часть подвески не позволила увеличить лобовую броню.

Цитата (НемАсквич @ 3.09.2017 - 09:39)

Немцы учли ошибку компоновки Т-34, не стали загружать переднюю часть подвески. Разместили башню по середине. У нас это сделали на Т-44. Перегруженный башней передняя часть подвески не позволила увеличить лобовую броню.

Для этого конструкторы очень сильно потрудились и развернули двигатель поперек корпуса.

Цитата (НемАсквич @ 3.09.2017 - 12:39)

Немцы учли ошибку компоновки Т-34, не стали загружать переднюю часть подвески. Разместили башню по середине. У нас это сделали на Т-44. Перегруженный башней передняя часть подвески не позволила увеличить лобовую броню.

Вообще-то ничего они не учитывали. Переднее расположение трансмиссии было традиционной фишкой немецкого танкостроения. "Тигр" был сделан по той же схеме. У схемы с передней трансмиссией, кстаи были свои врождённые недостатки в виде кардана через весь "салон".

даже грамотно скопировать не смогли, вот вся беда "сумрачного тевтонского гения"
их любовь к травле людей газами нашла отражение в этой поделке, десант на броне здесь невозможен в принципе!
выхлоп вверх с обоих сторон корпуса, скажете десант пережиток?
ан нет!
бывают такие моменты когда и куда только на броне и проедешь!
основная беда ВСЕЙ немецкой техники чрезвычайно высокое внимание к деталям, и абсолютно похуистичное отношение к тому что получится в итоге, тоесть акуенно продуманный ящичек, и колесики, вот только все вместе это гробик пусть и с удобной функцией транспортировки.

Цитата (AleXei1505 @ 3.09.2017 - 15:01)

Цитата (НемАсквич @ 3.09.2017 - 12:39) Немцы учли ошибку компоновки Т-34, не стали загружать переднюю часть подвески. Разместили башню по середине. У нас это сделали на Т-44. Перегруженный башней передняя часть подвески не позволила увеличить лобовую броню. Вообще-то ничего они не учитывали. Переднее расположение трансмиссии было традиционной фишкой немецкого танкостроения. "Тигр" был сделан по той же схеме. У схемы с передней трансмиссией, кстаи были свои врождённые недостатки в виде кардана через весь "салон".

А Т-44 куда трансмиссию перенесли когда башню по центру установили?

Цитата (НемАсквич @ 3.09.2017 - 10:15)

Цитата (AleXei1505 @ 3.09.2017 - 15:01) Цитата (НемАсквич @ 3.09.2017 - 12:39) Немцы учли ошибку компоновки Т-34, не стали загружать переднюю часть подвески. Разместили башню по середине. У нас это сделали на Т-44. Перегруженный башней передняя часть подвески не позволила увеличить лобовую броню. Вообще-то ничего они не учитывали. Переднее расположение трансмиссии было традиционной фишкой немецкого танкостроения. "Тигр" был сделан по той же схеме. У схемы с передней трансмиссией, кстаи были свои врождённые недостатки в виде кардана через весь "салон". А Т-44 куда трансмиссию перенесли когда башню по центру установили?

никуда не перенесли, просто двигло поперек поставили и всё, по сути со времен т-44 компоновка агрегатов в отечественной школе танкостроения не менялась, что кстати и очень, очень хорошо!

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 3 сен. 2017 г. в 10:34

Цитата (vovan77777 @ 3.09.2017 - 15:26)

Цитата (НемАсквич @ 3.09.2017 - 10:15) Цитата (AleXei1505 @ 3.09.2017 - 15:01) Цитата (НемАсквич @ 3.09.2017 - 12:39) Немцы учли ошибку компоновки Т-34, не стали загружать переднюю часть подвески. Разместили башню по середине. У нас это сделали на Т-44. Перегруженный башней передняя часть подвески не позволила увеличить лобовую броню. Вообще-то ничего они не учитывали. Переднее расположение трансмиссии было традиционной фишкой немецкого танкостроения. "Тигр" был сделан по той же схеме. У схемы с передней трансмиссией, кстаи были свои врождённые недостатки в виде кардана через весь "салон". А Т-44 куда трансмиссию перенесли когда башню по центру установили? никуда не перенесли, просто двигло поперек поставили и всё, по сути со времен т-44 компоновка отечественной школы танкостроения не менялась, что кстати и очень очень хорошо!

)))
Я знаю что никуда не перенесли. Зачем башню в центр перенесли?

Цитата (НемАсквич @ 3.09.2017 - 10:32)

Цитата (vovan77777 @ 3.09.2017 - 15:26) Цитата (НемАсквич @ 3.09.2017 - 10:15) Цитата (AleXei1505 @ 3.09.2017 - 15:01) Цитата (НемАсквич @ 3.09.2017 - 12:39) Немцы учли ошибку компоновки Т-34, не стали загружать переднюю часть подвески. Разместили башню по середине. У нас это сделали на Т-44. Перегруженный башней передняя часть подвески не позволила увеличить лобовую броню. Вообще-то ничего они не учитывали. Переднее расположение трансмиссии было традиционной фишкой немецкого танкостроения. "Тигр" был сделан по той же схеме. У схемы с передней трансмиссией, кстаи были свои врождённые недостатки в виде кардана через весь "салон". А Т-44 куда трансмиссию перенесли когда башню по центру установили? никуда не перенесли, просто двигло поперек поставили и всё, по сути со времен т-44 компоновка отечественной школы танкостроения не менялась, что кстати и очень очень хорошо! ))) Я знаю что никуда не перенесли. Зачем башню в центр перенесли?

для того, чтобы увеличить наклон переднего верхнего бронелиста и его толщину.
снизить общую высоту танка, увеличить внутренний рабочий объем корпуса и диаметр погона башни для комфортной работы экипажа.
для улучшения целого ряда характеристик.
что кстати не смогли немцы только из за того что трансмиссия спереди у них,
из за этого увеличивается высота танка.

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 3 сен. 2017 г. в 10:38

чет не наблюдаю эмблемку мерседеса на морде танка, или ее уже скрутили? 0_0

Цитата

даже грамотно скопировать не смогли, вот вся беда "сумрачного тевтонского гения"

Они не собирались копировать, по крайней мере в этом изделии. Я честно говоря вообще не знаю что они скопировали или что могли бы скопировать.

Цитата

основная беда ВСЕЙ немецкой техники чрезвычайно высокое внимание к деталям, и абсолютно похуистичное отношение к тому что получится в итоге, тоесть акуенно продуманный ящичек, и колесики, вот только все вместе это гробик пусть и с удобной функцией транспортировки.

Бред. немцы создавали танк в комплексе, с эвакуационными и ремонтными машинами способного обеспечить эвакуацию танка, с командирскими машинами, с ремонтными мастерскими.

И опять их шахматная ходовая - ад и ужас тех. состава.

Цитата (НемАсквич @ 3.09.2017 - 10:42)

Цитата даже грамотно скопировать не смогли, вот вся беда "сумрачного тевтонского гения" Они не собирались копировать, по крайней мере в этом изделии. Я честно говоря вообще не знаю что они скопировали или что могли бы скопировать. Цитата основная беда ВСЕЙ немецкой техники чрезвычайно высокое внимание к деталям, и абсолютно похуистичное отношение к тому что получится в итоге, тоесть акуенно продуманный ящичек, и колесики, вот только все вместе это гробик пусть и с удобной функцией транспортировки. Бред. немцы создавали танк в комплексе, с эвакуационными и ремонтными машинами способного обеспечить эвакуацию танка, с командирскими машинами, с ремонтными мастерскими.

в идеальных и тепличных условиях мирного времени их танки были бы хороши, в условиях войны подраненный тигр ехал на завод! с завода!
по пути переобуваясь в разные типы гусениц ахуенная технологичность)))
лючки и дырки в танке это ещё не технологичность, а вот откинутый на петлях задний лист т-34 используемый как стол подножку, для ремонта и доступа ко всей трансмиссии танка это технологичность!
почитайте сколько шлангов и патрубков разного диаметра было у пантеры, а потом заявляйте про продуманность немецкой бтт!

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 3 сен. 2017 г. в 10:49

Цитата (vovan77777 @ 3.09.2017 - 15:38)

Цитата (НемАсквич @ 3.09.2017 - 10:32) Цитата (vovan77777 @ 3.09.2017 - 15:26) Цитата (НемАсквич @ 3.09.2017 - 10:15) Цитата (AleXei1505 @ 3.09.2017 - 15:01) Цитата (НемАсквич @ 3.09.2017 - 12:39) Немцы учли ошибку компоновки Т-34, не стали загружать переднюю часть подвески. Разместили башню по середине. У нас это сделали на Т-44. Перегруженный башней передняя часть подвески не позволила увеличить лобовую броню. Вообще-то ничего они не учитывали. Переднее расположение трансмиссии было традиционной фишкой немецкого танкостроения. "Тигр" был сделан по той же схеме. У схемы с передней трансмиссией, кстаи были свои врождённые недостатки в виде кардана через весь "салон". А Т-44 куда трансмиссию перенесли когда башню по центру установили? никуда не перенесли, просто двигло поперек поставили и всё, по сути со времен т-44 компоновка отечественной школы танкостроения не менялась, что кстати и очень очень хорошо! ))) Я знаю что никуда не перенесли. Зачем башню в центр перенесли? для того, чтобы увеличить наклон переднего верхнего бронелиста и его толщину. снизить общую высоту танка, увеличить внутренний рабочий объем корпуса и диаметр погона башни для комфортной работы экипажа. для улучшения целого ряда характеристик. что кстати не смогли немцы только из за того что трансмиссия спереди у них, из за этого увеличивается высота танка.

Все это вторично, основная причина невозможности все это сделать в танке с башней расположенной спереди перегруз передней части подвески. И все это решалось смешением основной нагрузки в центр.

Цитата (НемАсквич @ 3.09.2017 - 10:49)

Все это вторично, основная причина невозможности все это сделать в танке с  башней расположенной спереди перегруз передней части подвески. И все это решалось смешением основной нагрузки в центр.

туфта!
а не утверждение!
еще раз скажу, это комплекс мер, сделанный для улучшения общих ттх танка, только лишь сдвигом башни это не решается!
башня у ис-3 по центру?
или у ис 7??
не надо приводить один пример т-34 85, смотрите глубже и дальше!


Это сообщение отредактировал vovan77777 - 3 сен. 2017 г. в 10:55

Сарказм Вкл.
Шах и мат "совколюбы"! Вот и нашлось у кого советские инженеры слизали т-34!!!1111расрасрас Ничего сами не умели в совке!
Сарказм Выкл.

Пантера могла быть адекватным аналогом т-34, но зациклинность и мелочность немцев на мелочах ее погубило. Хотя, наверное когда, согласно "победоносным" отчетам о тысячах уничтоженных вражеских танков против единиц своих, считаешь что весь мир у твоих, то расслабляешься и забиваешь на то, что нужно фронту и делаешь штучные не технологичные повозки, зато хтоничные и для пропаганды хорошие.

Это сообщение отредактировал Ulaer - 3 сен. 2017 г. в 10:57

Цитата

еще раз скажу, это комплекс мер, сделанный для улучшения общих ттх танка, только лишь сдвигом башни это не решается!

Не решается. А вот возможность дается именно этим.

Цитата

башня у ис-3 по центру? или у ис 7??

Так и башня Т-34 не по центру и когда танк создавался развесовка была вполне успешной. А когда понадобилось наростить лобовую броню, оказалось что подвеска уже с перегруженная новой башней не выдержит.

Цитата (Ulaer @ 3.09.2017 - 10:57)

Пантера могла быть адекватным аналогом т-34, но зациклинность и мелочность немцев на мелочах ее погубило. Хотя, наверное когда, согласно "победоносным" отчетам о тысячах уничтоженных вражеских танков против единиц своих, считаешь что весь мир у твоих, то расслабляешься и забиваешь на то, что нужно фронту и делаешь штучные не технологичные повозки, зато хтоничные и для пропаганды хорошие.

Пантера с Тигром были шикарными танками, шедеврами инженерной мысли. Для показухи. А в остальном это как выехать на соревнование внедорожников на Роллс-Ройсе и удивляться, почему ты завяз к хуям и вообще сломался.

Цитата (НемАсквич @ 3.09.2017 - 11:04)

Цитата еще раз скажу, это комплекс мер, сделанный для улучшения общих ттх танка, только лишь сдвигом башни это не решается! Не решается. А вот возможность дается именно этим. Цитата башня у ис-3 по центру? или у ис 7?? Так и башня Т-34 не по центру и когда танк создавался развесовка была вполне успешной. А когда понадобилось наростить лобовую броню, оказалось что подвеска уже с перегруженная новой башней не выдержит.

ключевое слово подвеска!
она была какая?
а стала какая?
прааавильно!!!
торсионная стала!
и вопрос о центральном размещении башни отпал сам собой! потому и пишу КОМПЛЕКС МЕР!!! а не только сдвиг башни назад!

Танк имел индивидуальную торсионную подвеску, по конструкции идентичную подвеске танка Т-43. Ленивец Т-44 был заимствован Т-34 предложенному заводом № 174 и с 1945 г. введенному повсеместно для Т-34 и Т-44. Гусеничная цепь на Т-44 была унифицирована с гусеничной цепью Т-34.
http://wikiwar.ru/ussr/tank-t-44
и что характерно уже на т-43!!
и после введения этой подвески башню перестали совсем уж в центр ставить особенно у тяжелых танков, потому как это уже не столь важно было для "развесовки".

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 3 сен. 2017 г. в 11:11