Отсюда вывод! Если гарантированно не можешь победить, нужно сдаваться. Ленин понимал это со всей очевидностью. Если бы это еще и эсэры понимали и не грохнули Мирбаха, то мир с немцами был бы гораздо выгоднее.
Сдававшихся монголы тоже приводили к одному знаменателю. Можете почитать про завоевание ими Средней Азии. Дикие времена, воинам нужна добыча, рабы и ибаццо.
+100500. В книге "О военном искусстве монголо татар. 1875г.в." сдавшихся просто вырезали.
А Рязань тогда кто развалил? Называть можно как угодно, но с точки зрения живших тогда на Руси, монголы были те еще пидарасы, а вовсе даже не союзники, что бы там Гумилев не писал.
Ну в принципе они не лезли во внутренние дела и религию. Дань Русь не сразу платить начала. После нашествия этих монголов наверное и не видел никто, до Дмитрия Донского.
А если не по Карамзину? Знаешь что-нибудь ТС? Или в школе задали ДЗ?
Ну, допустим по кому?
Ну, допустим, по Жукову, Климу Александровичу. Кандидату Исторических Наук, Специалисту как раз по этому периоду истории. Масса лекций в ютубе.
Это сообщение отредактировал papatyn - 21 дек 2017 в 09:41
Об осаде Рязани известно мало, одни сказки. Точно, что штурмовали несколько дней взяли, сожгли. 21 декабря. Десятки трупов нашли в общих могилах, вообщем все. Город перенесли,бывает. Грозный когда вырезал Великий Новгород, там тоже с 20 лет ни кто жить не хотел.
тоже "западник"? так уж весь новгород вырезал? и никого не оставил? что за бред.
Отсюда вывод! Если гарантированно не можешь победить, нужно сдаваться. Ленин понимал это со всей очевидностью. Если бы это еще и эсэры понимали и не грохнули Мирбаха, то мир с немцами был бы гораздо выгоднее.
Крутое сравнение - между событиями 700 лет разницы. И обычаи и мораль людей в те времена мягко скажем отличались. И по поводу капитуляций во время монголов - почитай о адовом пиздеце, что творили монголы в Китае и Средней Азии.
Кстати, то состояние развития Средней Азии и их менталитет это результат именно их разгрома от монголов, всю тамошнюю весьма развитую цивилизации уничтоживших в 13 веке.
Отсюда вывод! Если гарантированно не можешь победить, нужно сдаваться. Ленин понимал это со всей очевидностью. Если бы это еще и эсэры понимали и не грохнули Мирбаха, то мир с немцами был бы гораздо выгоднее.
Сдаваться и заключать соглашение нужно до сражения. Нужно, конечно, будет выплатить денег, другого добра, потерять княжескую власть. Но все равно, это будет лучше чем потерять кучу народа и, один хер, уже все подчистую отберет победитель. А потом придут соседи, которых ты пытался защитить от монголов, добьют выживших и захватят себе твои земли.
Новгород так и сделал и сохранил силы чтобы дать отпор тевтонцам. Киев же - нет, и попал потом под власть поляков.
Ты ты почитал как Ченгисхан поступал со сдавшимися ему городами и княжествами. А потом вякал. А таких было много и не обязательно на Руси, но и в Персии и т.д.
Отсюда вывод! Если гарантированно не можешь победить, нужно сдаваться. Ленин понимал это со всей очевидностью. Если бы это еще и эсэры понимали и не грохнули Мирбаха, то мир с немцами был бы гораздо выгоднее.
Сдаваться и заключать соглашение нужно до сражения. Нужно, конечно, будет выплатить денег, другого добра, потерять княжескую власть. Но все равно, это будет лучше чем потерять кучу народа и, один хер, уже все подчистую отберет победитель. А потом придут соседи, которых ты пытался защитить от монголов, добьют выживших и захватят себе твои земли.
Новгород так и сделал и сохранил силы чтобы дать отпор тевтонцам. Киев же - нет, и попал потом под власть поляков.
А вот вам ... во весь фейс... Не сдаваться надо, а воевать до самой крайности... А всякие "визитёры" должны знать, что расплата будет таковой, что многократно перекроет возможные дивиденды. Вот в этом отношении предки оставили нам не очень благодатное наследство, уж какую только хейрулу они не нагибали, а практически ни с кем достойно не посчитались ... считая это высшим достижением цивилизации - спорный, ИМХО, момент. Вот сожги мы дотла Париж в 1814 году - сдаётся, что ч-з 100/127 лет германцы дважды к нам бы не "визитировали" - себе дороже, как-то так получается. Хочется порадовать народонаселение наших соседей, размещающих у себя нацеленную на нас "ржачину" иззалужных - ребятки, у вас серьёзные перспективы - если полыхнёт, а инглизы слабопредсказуемы, то языцы ваши перейдут в другой разряд - подумайте сами в какой...
А если не по Карамзину? Знаешь что-нибудь ТС? Или в школе задали ДЗ?
Ну, допустим по кому?
Ну, допустим, по Жукову, Климу Александровичу. Кандидату Исторических Наук, Специалисту как раз по этому периоду истории. Масса лекций в ютубе.
Ну во-первых Клим Александрович научных степеней не имеет, а во-вторых че это вышеозвученная версия отличается от версий им озвученных в лекция на оперру.
Прямо учебное пособие, почему колхоз лучше единоличника. Пока наши князьки каждый сам за себя смерть принимали, у захватчиков все силы под одним началом были. Один, блять, в поле не воин.
НемАсквич , перестань. Ничего ты им не докажешь. Всё будет так же, как в теме "Наследие Тартарии", 167 страниц, а они всё жвачку жуют, да объяснить ничего не могут, вопросы же игнорируют.
Вот сожги мы дотла Париж в 1814 году - сдаётся, что ч-з 100/127 лет германцы дважды к нам бы не "визитировали" - себе дороже, как-то так получается.
Осмелюсь напомнить, в первый раз Германия взяла у нас все что хотела.
Ну не шибко то и взяла - сама ч-з непродолжительное время "ласты склеила"... Вы вчитайтесь, что мену написано, а именно, сжечь надо было дотла, даже фундаменты взорвать, пирамиды из голов строить для эстетического разнообразия ну и т.д. ... Всё это вполне достижимо было, а как вишенка на торте, допустим, представьте себе, что в р-не несколько севернее Красноярска одним из местных языков был бы старофранцузский... , а платить надо за удовольствие ... По хорошему всё равно не понимают ...
У ТСа на одной картинке батыевцы, какими их видит современный художник - какие-то бомжи с луками на лошадках. На другой картинке - рисунок древнего художника, те же батыевцы - закованные в сталь рыцари с мечами. Кто-то фантазёр, но кто?
У ТСа на одной картинке батыевцы, какими их видит современный художник - какие-то бомжи с луками на лошадках. На другой картинке - рисунок древнего художника, те же батыевцы - закованные в сталь рыцари с мечами. Кто-то фантазёр, но кто?
Монахи рисовавшие миниатюры к книгам вообще не видели монголов в своей жизни, и рисовали воинов по образу княжеских дружинников, которых видели. Русские княжества были в вассальной зависимости от Орды и платили им налог-выкуп, эти деньги собирали сами князья а ордынцы почти не появлялись на Руси. А если их армии появлялись, то запомнить их было уже не кому - мирных людей и монахов или убивали или уводили в рабство, это было до 15 века. Так что рисовали с знакомых воинов. Это как европейские художники рисовали античных римлян и македонцев в образе рыцарей 15 века.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Можете почитать про завоевание ими Средней Азии. Дикие времена, воинам нужна добыча, рабы и ибаццо. 
тут кино смотрел, Коловрат, все по другому было 
yaplakal.com
БуйНаВолнах21 дек 2017 в 09:31