Что будет, если камикадзе таки врежется в эсминец. А если сразу два?

Цитата (BigCap @ 16.04.2018 - 22:47)

Увидев смертельный пенный след в направлении своего корабля, Сакио Комацу в одно мгновение принял верное решение – «Зеро» ринулся вниз и исчез в облаке брызг, отведя беду от авианосца.

Больше на байку похоже. И то "Зеро", то "Йокосука" у него, то тараном он торпеду того, то огнём пушечным.
В общем, один хрен "Тайхо" другой торпедой из этого залпа накрыло.

Цитата (Андрей1956 @ 16.04.2018 - 22:55)

Специальных самолетов для этих целей не было построено.Истрибитель Вэл оснащался , кажется, одной 250 кг бомбой. А почему не 500 кг? Эффект был бы другой.

Так камикадзе - это уже жест отчаяния. Сажали пионеров на всё, что летало, и в последний путь. Там уж не до постройки специальных самолётов ни разу было.
А Вэл - и не истребитель вовсе. Лёгкий пикирующий бомбардировщик. На него глядя, и 250-то кг удивляют )

На эту тему есть хорошая песня группы "Оргия Праведников" - "Вперед и вверх"
Один из комментов к ней - "Рыдал как побитая шлюха..."

Цитата (BattlePorQ @ 16.04.2018 - 23:01)

Цитата (Андрей1956 @ 16.04.2018 - 22:55) Специальных самолетов для этих целей не было построено.Истрибитель Вэл оснащался , кажется, одной 250 кг бомбой. А почему не 500 кг? Эффект был бы другой. Так камикадзе - это уже жест отчаяния. Сажали пионеров на всё, что летало, и в последний путь. Там уж не до постройки специальных самолётов ни разу было. А Вэл - и не истребитель вовсе. Лёгкий пикирующий бомбардировщик. На него глядя, и 250-то кг удивляют )

да, эффективность очень невысокая, они потеряли 3913 пилотов и порядка 2500-3000 самолетов.....

Цитата (BigCap @ 16.04.2018 - 23:09)

Цитата (BattlePorQ @ 16.04.2018 - 23:01) Цитата (Андрей1956 @ 16.04.2018 - 22:55) Специальных самолетов для этих целей не было построено.Истрибитель Вэл оснащался , кажется, одной 250 кг бомбой. А почему не 500 кг? Эффект был бы другой. Так камикадзе - это уже жест отчаяния. Сажали пионеров на всё, что летало, и в последний путь. Там уж не до постройки специальных самолётов ни разу было. А Вэл - и не истребитель вовсе. Лёгкий пикирующий бомбардировщик. На него глядя, и 250-то кг удивляют ) да, эффективность очень невысокая, они потеряли 3913 пилотов и порядка 2500-3000 самолетов.....

потеря четырех эскортных авианосцев никак не отразилась на боеспособности ВМС США – у американцев было 130 таких кораблей.

Цитата (BigCap @ 16.04.2018 - 23:10)

Цитата (BigCap @ 16.04.2018 - 23:09) Цитата (BattlePorQ @ 16.04.2018 - 23:01) Цитата (Андрей1956 @ 16.04.2018 - 22:55) Специальных самолетов для этих целей не было построено.Истрибитель Вэл оснащался , кажется, одной 250 кг бомбой. А почему не 500 кг? Эффект был бы другой. Так камикадзе - это уже жест отчаяния. Сажали пионеров на всё, что летало, и в последний путь. Там уж не до постройки специальных самолётов ни разу было. А Вэл - и не истребитель вовсе. Лёгкий пикирующий бомбардировщик. На него глядя, и 250-то кг удивляют ) да, эффективность очень невысокая, они потеряли 3913 пилотов и порядка 2500-3000 самолетов..... потеря четырех эскортных авианосцев никак не отразилась на боеспособности ВМС США – у американцев было 130 таких кораблей.

26 эсминцев, уничтоженных камикадзе.... Для сравнения: за годы войны ВМС США потеряли 81 эсминец, но нисколько не расстроились по этому поводу – у них было в наличии пять сотен.

В начале 1945 года оберст Х.-И.Херрман выдвинул идею массовых таранных атак против бомбардировщиков союзников. При этом предполагалось использовать до 2000 облегчённых Bf.109G-10 и K-1. По его инициативе была организована специальная школа для подготовки пилотов-камикадзе - учебные курсы "Эльба". Случай осуществить на практике идею Херрмана представился днём 7 апреля 1945 года в районе Магдебурга. Правда, из-за различных проблем организационного и экономического характера в атаке приняли участие только 120 "мессершмиттов". Всего в этот день было нанесено 23 таранных удара. При этом 8 американских бомбардировщиков было сбито. Остальным, несмотря на значительные повреждения, удалось дотянуть до своих аэродромов либо совершить вынужденную посадку на своей территории.©

Цитата

сами американцы признают 288 кораблей и судов, поврежденных ударами камикадзе.

умножаем на два примерно, и получаем реальную цифру...

Цитата (BattlePorQ @ 16.04.2018 - 23:01)

Цитата (Андрей1956 @ 16.04.2018 - 22:55) Специальных самолетов для этих целей не было построено.Истрибитель Вэл оснащался , кажется, одной 250 кг бомбой. А почему не 500 кг? Эффект был бы другой. Так камикадзе - это уже жест отчаяния. Сажали пионеров на всё, что летало, и в последний путь. Там уж не до постройки специальных самолётов ни разу было. А Вэл - и не истребитель вовсе. Лёгкий пикирующий бомбардировщик. На него глядя, и 250-то кг удивляют )

с другой стороны атака торпедного катера или торпедоносца мало чем отличалась от действий японского камикадзе....

Цитата (siiddi @ 16.04.2018 - 23:14)

умножаем на два примерно, и получаем реальную цифру...

Откуда такие данные?

Цитата

потеря четырех эскортных авианосцев никак не отразилась на боеспособности ВМС США – у американцев было 130 таких кораблей.

а можно типы назвать? источник информации про 130? а то что то нарыть не получается про количество, а пиздаболом с ходу называть- не культурно как то..

Это сообщение отредактировал siiddi - 16 апр. 2018 г. в 23:22

Цитата (BattlePorQ @ 16.04.2018 - 23:17)

Цитата (siiddi @ 16.04.2018 - 23:14) умножаем на два примерно, и получаем реальную цифру... Откуда такие данные?

вспомни Корею и Вьетнам, да и ВМВ то же.. данные по сбитым самолетам, по крайней мере, можно сравнить из 2-х источников, наших и юсовских.. не доверяю ни тем ни другим, но, в среднем пиздеж юсовцев, где то в два раза занижен по сбитым

Это сообщение отредактировал siiddi - 16 апр. 2018 г. в 23:25

Цитата (siiddi @ 16.04.2018 - 23:20)

Цитата потеря четырех эскортных авианосцев никак не отразилась на боеспособности ВМС США – у американцев было 130 таких кораблей. а можно типы назвать? источник информации про 120? а то что то нарыть не получается про количество, а пиздаболом с ходу называть- не культурно как то..

Список эскортных авианосцев ВМС США

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...?_ВМС_США

Цитата (Андрей1956 @ 16.04.2018 - 22:55)

Истребитель Вэл оснащался , кажется, одной 250 кг бомбой. А почему не 500 кг? Эффект был бы другой.

И маневренность тоже станет другой. А для камикадзе как раз в первую очередь важно увернуться от встречного огня жертвы!

Цитата (siiddi @ 16.04.2018 - 23:20)

Цитата потеря четырех эскортных авианосцев никак не отразилась на боеспособности ВМС США – у американцев было 130 таких кораблей. а можно типы назвать? источник информации про 130? а то что то нарыть не получается про количество, а пиздаболом с ходу называть- не культурно как то..

посчитал....123

Цитата (siiddi @ 16.04.2018 - 23:20)

а можно типы назвать? источник информации про 130? а то что то нарыть не получается про количество, а пиздаболом с ходу называть- не культурно как то..

Одинх Bogue и Casablanca по полсотни каждых. Ну, и ещё по мелочи.

Цитата (Лякса @ 16.04.2018 - 23:22)

И маневренность тоже станет другой.

Да там её у Вэла, вроде, и без того не очень много )
А с 500 кг ещё не факт, что этот тарантас вообще взлетит. Хотя, конечно, если топлива в один конец, то да.

Цитата (Андрей1956 @ 16.04.2018 - 22:55)

Мне кажется, что японцы так и не смогли использовать потенциал комикадзе - т.е. управляемых безотказных авиабомб. Специальных самолетов для этих целей не было построено.Истрибитель Вэл оснащался , кажется, одной 250 кг бомбой. А почему не 500 кг? Эффект был бы другой.

Пилотируемые бомбы ОКА 11 и ОКА 12 (не путать с отечественными авто )

Цитата

Список эскортных авианосцев ВМС США

сорян, дату вывода смотрел, вот и объебалси. каюсь

Цитата (siiddi @ 16.04.2018 - 23:28)

Цитата Список эскортных авианосцев ВМС США сорян, дату вывода смотрел, вот и объебалси. каюсь

Подавляющее большинство американских эскортных авианосцев были «флэт-топами» т.е. маленькими, тихоходными, дешевыми и с ограниченным авиакрылом – не более 25-30 самолетов.

Следует признать что при всем героизме и саможертвовани. Реального толку от атак камикадзе было не много. Тем более что учитывая разрыв в экономике США и Японии. По сути эта вся история с камикадзе и атаками на пулемет с бамбуковыми копьями это акт отчаяния

Цитата (BigCap @ 16.04.2018 - 22:17)

Факт что эсминец после взрыва погребов не только не утонул, но и остался на ходу очень сильно впечатляет. https://picturehistory.livejournal.com/1296591.html

Сторожевой корабль проекта 1135 должен был выдерживать отрыв носовой оконечности по переборку 3-4 отсеков. Это погреб носовой "Осы" и погреб РБУ.
Правда при потере двух кормовых мог потерять остойчивость, требовалось контрзатопление. Но это расчетные данные. К счастью практикой не проверенные.

Моральный дух амеров они, конечно, подрывали и очень сильно. Просто когда летит такой вот товарищ с явным намерением тебя убить, наплевав на собственную жизнь, это довольно страшно. Был в музее камикадзе в Чиране - жаль там материалы только на японском были, экспозиция была довольно интересная. Что характерно, практически все - добровольцы.
Картинка при входе характерная - практически аллаявбар и гурии

Это сообщение отредактировал ddvsamara - 17 апр. 2018 г. в 00:30

Цитата (ddvsamara @ 17.04.2018 - 00:29)

Моральный дух амеров они, конечно, подрывали и очень сильно. Просто когда летит такой вот товарищ с явным намерением тебя убить, наплевав на собственную жизнь, это довольно страшно. Был в музее камикадзе в Чиране - жаль там материалы только на японском были, экспозиция была довольно интересная. Что характерно, практически все - добровольцы. Картинка при входе характерная - практически аллаявбар и гурии

Там у джапов совсем другая подоплека. Джапов это по сути одна большая семья- крестьянская община. И умереть за свое племя честь и обязанность каждого члена общины., Ради будущего общины.
А у исламистов чел идёт на смерть ради гурий там и все. Такое.
Так что не стоит сравнивать джапский фатализм и исламский.

Вообще эсминцы типа "Алиен Самнер" и следующий за ним "Гиринг" считались самыми лучшими и самыми живучими эсминцами того времени.