Почему доспехи римских легионеров не защищали руки и ноги?

Цитата (курунгуй @ 5.10.2020 - 17:46)

Эх, глянуть бы бой сотни римлян с сотней викингов, кто кого бы раскатал.

Пиздец бородатым. Без вопросов.

Цитата (Foolosopher @ 5.10.2020 - 17:49)

Спасибо за такое подробное описание! Меня всегда интересовал такой вопрос - в одном источнике прочел, что в римских легионах позднего образца доспехи (нагрудник, шлем) выковывали уже промышленным способом, то есть делали унифицированными, а поэтому и в легионы подбирали солдат, которые по росту и комплекции +/- подходили под такие стандартные доспехи. Вот интересно, насколько это правда?

Что значит позднего образца? Легионная система просуществовала, считай, до конца Западной римской империи. Да, вооружение было стандартным, ну, до того, момента, как началось тотальная варваризация армии федератами.

Цитата (sfgk @ 5.10.2020 - 18:01)

Цитата (Spaceduck @ 5.10.2020 - 17:56) Добавлю лишь, что когда римляне сцепились с даками, то серьезно озаботились защитой рук. И таки ввели её в некоторых легионах. Дело в том, что многие даки, были вооружены длинными, серповидными мечами - фальксами. Этими каркалыгами, даки могли чикать конечности легионеров даже за щитами. Собственно, на фото, реконструкция того, как дак может сделать больно. А если по ногам как косой?

Очень сложно, практически нереально. Для этого надо присесть, хорошо размахнуться.
Для этого нужно свободное пространство и легионер идиот, который будет на это тупо смотреть, а не колоть безумца.

Свежая находка. Маника из Румынии найдена в ящике, на территории Ульпии Траяна Сармизегетузы и датируется 2-ым веком нашей эры.Что характерно находки маник происходят в основном с этих территорий, бывшая Фракия.

Цитата (курунгуй @ 5.10.2020 - 17:46)

Эх, глянуть бы бой сотни римлян с сотней викингов, кто кого бы раскатал.

Примерно таже тема-самураи с морпехами

Цитата (cancerdark @ 5.10.2020 - 16:46)

А наш ОМОН наколенники и налокотники от пластиковых стаканов защищают)

Путинофобия?

Это не на ЯП, это - к психиатру!

Я удивлен, что еще не нашлось эеспертов, которые сказали что то типа...
Я вот когда в легионе служил, при нас такой хуйни небыло! Мы персов, греков и прочих татаров ссаными тряпками по углам разгоняли! И слава наша - зевса подобна гремела от средиземного до чукотского моря!

Цитата (Американист @ 5.10.2020 - 17:01)

Цитата (курунгуй @ 5.10.2020 - 17:46) Эх, глянуть бы бой сотни римлян с сотней викингов, кто кого бы раскатал. Пиздец бородатым. Без вопросов.

Однозначно!

Точно так, как и с самураями!

Отважные, искусные воины-одиночки всегда проигрывали хорошо организованному и дисциплинированному противнику.

Цитата (sfgk @ 5.10.2020 - 17:44)

Цитата (SESHOK @ 5.10.2020 - 17:38) поздние легионы строились большими отрядами (когортами) и не обязательно в один общий неразрывный строй. Нет ни одного исторического свидетельства, что римляне вели бой когортами. Всё так же строились в фалангу. Смысл манипулярной тактики в том, что бы всегда можно было выдернуть подразделение из одного участка, и отправить на другой.

Для фаланги характерное длинное копье, не сариса, но хоть что то. А на колоне Трояна, такого у римлян что то не видно.

Цитата (z0rgs @ 5.10.2020 - 23:16)

Я удивлен, что еще не нашлось эеспертов, которые сказали что то типа... Я вот когда в легионе служил, при нас такой хуйни небыло! Мы персов, греков и прочих татаров ссаными тряпками по углам разгоняли! И слава наша - зевса подобна гремела от средиземного до чукотского моря!

Ну par9 не может в каждый пост заходить, к тому же его воинская слава ограничивается победами над тёщей.

Говорят, в те далёкие времена люди ещё умели восстанавливать утраченные конечности.

Цитата (АзмъестьЯ @ 5.10.2020 - 18:21)

Цитата (z0rgs @ 5.10.2020 - 23:16) Я удивлен, что еще не нашлось эеспертов, которые сказали что то типа... Я вот когда в легионе служил, при нас такой хуйни небыло! Мы персов, греков и прочих татаров ссаными тряпками по углам разгоняли! И слава наша - зевса подобна гремела от средиземного до чукотского моря! Ну par9 не может в каждый пост заходить, к тому же его воинская слава ограничивается победами над тёщей.

Действительно славные победы над тёщей одерживал Апельсин
Учите матчасть

Познавательно.Спасибо!

Цитата

Правда. Мой комбат когда выдавали новую форму всегда говорил: " Не бывает нестандартной одежды, бывает нестандартная фигура" Единственное "калиги", всегда заставлял подбирать точно по ноге.

Да , носить можно что угодно и где угодно , окромя ног.

Цитата (Alex0053 @ 5.10.2020 - 18:17)

Цитата (Американист @ 5.10.2020 - 17:01) Цитата (курунгуй @ 5.10.2020 - 17:46) Эх, глянуть бы бой сотни римлян с сотней викингов, кто кого бы раскатал. Пиздец бородатым. Без вопросов. Однозначно! Точно так, как и с самураями! Отважные, искусные воины-одиночки всегда проигрывали хорошо организованному и дисциплинированному противнику.

"15 отважных" не читал? Там с разных эпох набрали лучших воинов.

вторая фотка в статье-это битва каких-то недогладиаторов. Если честно, не понял объяснение насчет отсутствия поножей и наручей. Где лорика мускулата?

Цитата (курунгуй @ 5.10.2020 - 21:31)

Цитата (Alex0053 @ 5.10.2020 - 18:17) Цитата (Американист @ 5.10.2020 - 17:01) Цитата (курунгуй @ 5.10.2020 - 17:46) Эх, глянуть бы бой сотни римлян с сотней викингов, кто кого бы раскатал. Пиздец бородатым. Без вопросов. Однозначно! Точно так, как и с самураями! Отважные, искусные воины-одиночки всегда проигрывали хорошо организованному и дисциплинированному противнику. "15 отважных" не читал? Там с разных эпох набрали лучших воинов.

Не читал.
Чем там кончилось?
15 отважных победили какую-то армию какого-то государства?

Цитата (курунгуй @ 5.10.2020 - 17:46)

Эх, глянуть бы бой сотни римлян с сотней викингов, кто кого бы раскатал.

Глупый вопрос - римляне викингов конечно, без вариантов.

Если бы военное искусство викингов было так же успешно как римское, то мы бы увидели Великую Норманскую Империю - но этого не произошло.

Цитата (bobbax @ 5.10.2020 - 18:18)

Цитата (sfgk @ 5.10.2020 - 17:44) Цитата (SESHOK @ 5.10.2020 - 17:38) поздние легионы строились большими отрядами (когортами) и не обязательно в один общий неразрывный строй. Нет ни одного исторического свидетельства, что римляне вели бой когортами. Всё так же строились в фалангу. Смысл манипулярной тактики в том, что бы всегда можно было выдернуть подразделение из одного участка, и отправить на другой. Для фаланги характерное длинное копье, не сариса, но хоть что то. А на колоне Трояна, такого у римлян что то не видно.

Для слова "фаланга" характерно построение в шеренги, а не вооружение. Римляне сражались в фаланге, то есть без разрывов в строю. Чем сражались, к слову "фаланга" не имеет никакого значения.
Не, а давайте представим, если бы легион строился когортами как в кино. Выходят такие красивые на поле, волна варваров растекается между когортами и вырезает всех по одиночке. Бред же.

Цитата (Shef174 @ 5.10.2020 - 18:45)

"15 отважных" не читал? Там с разных эпох набрали лучших воинов. [/QUOTE] Не читал. Чем там кончилось? 15 отважных победили какую-то армию какого-то государства?

С инопланетными тварями сражались. Ну и между собой. По книге самым крутым оказался ниндзя. А там и легионер был, и викинг, и мушкетёр, и испанский конкистадор. Так, можно почитать, это конечно для среднего школьного возраста, да и ладно, мне понравилось

Цитата (Alex0053 @ 5.10.2020 - 18:17)

Цитата (Американист @ 5.10.2020 - 17:01) Цитата (курунгуй @ 5.10.2020 - 17:46) Эх, глянуть бы бой сотни римлян с сотней викингов, кто кого бы раскатал. Пиздец бородатым. Без вопросов. Однозначно! Точно так, как и с самураями! Отважные, искусные воины-одиночки всегда проигрывали хорошо организованному и дисциплинированному противнику.

И тех и других монголы стоптали бы конями.

Цитата (курунгуй @ 5.10.2020 - 17:46)

Эх, глянуть бы бой сотни римлян с сотней викингов, кто кого бы раскатал.

У викингов тоже была нихуёвая тактика строевого боя - "стена щитов".

Аналог римской "черепахи".

Так что бой был бы как минимум на равных.

Это сообщение отредактировал Greyshadow - 5 окт. 2020 г. в 19:00

Меня всегда поражают своей простотой подобные эксперты. Не было защиты рук и ног, потому как дорого. Появились позднее почему? Потому как появились ресурсы и технологии более или менее массового производства, что вело к удешевлению продукции. Всегда и везде во главе угла экономика и только потом хотелки. Всегда поражался утверждениям, что рабовладельческая экономика эффективна. Допустим имеется десять рабов, им нужна охрана, пускай 5 человек, надсмотрщик во время работ,а это ещё + 1 человек, сам рабовладелец с семьёй, ещё допустим 4 человека. И всех надо кормить, одеть, кого то вооружить, вольным надо платить. А это всё ресурсы. А если рабов больше, то соответственно и охраны больше и надсмотрщиков больше, соответственно и расходы больше, а прибавочный продукт будет уходить на поддержание этой системы в стабильности и на выплаты. Но как всегда этот фактор не учитывается, ведь император повелел.

Цитата (JBM @ 5.10.2020 - 18:46)

Цитата (курунгуй @ 5.10.2020 - 17:46) Эх, глянуть бы бой сотни римлян с сотней викингов, кто кого бы раскатал. Глупый вопрос - римляне викингов конечно, без вариантов. Если бы военное искусство викингов было так же успешно как римское, то мы бы увидели Великую Норманскую Империю - но этого не произошло.

Викинги много воевали между собой.

Тут не до империй было.

Что то меня не убедило.