Половые и шестерки. Кто они?

Цитата

тогда "Славянском базаре" половые служили во фраках и назывались уже не половыми, а официантами, а гости их звали: "Человек!"

Человек, почки один раз царице!

Asowezь

Цитата

Человек, почки один раз царице!

Яп поел на царском пиру)

Garik499

Цитата

Яп поел на царском пиру)

Ага, и медовухи бы испил

Цитата (Asowezь @ 19.04.2021 - 12:23)

Человек, почки один раз царице!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Garik499 @ 19.04.2021 - 12:39)

Asowezь Цитата Человек, почки один раз царице! Яп поел на царском пиру)

Список блюд, конечно, интригует. Но вот страшно представить, какая на этих пирах была антисанитария, потому как до термообработки и моющих средств тогда еще не додумались.

Покусакус

Цитата

Список блюд, конечно, интригует. Но вот страшно представить, какая на этих пирах была антисанитария, потому как до термообработки и моющих средств тогда еще не додумались.

Так и люди крепче были)

У нас неделя Гиляровского?
Ну, для типа тиктокоров полезно, до.

Цитата (AndrewHarlan @ 19.04.2021 - 13:20)

У нас неделя Гиляровского? Ну, для типа тиктокоров полезно, до.

А разве плохо?

Цитата (AndrewHarlan @ 19.04.2021 - 13:20)

У нас неделя Гиляровского? Ну, для типа тиктокоров полезно, до.

Ну хз, мне интересно было, хотя от тиктока я далёк

"Москва газетная", "Люди театра", "Трущобные люди" и другими книги Гиляровского можно ещё почитать для тех, кто интересуется историей и жизнью Москвы, русской историей. А ведь Гиляровский не был природным москвичам, из казаков, с юга России, а вот с интересом, заинтересованно описал быт москвичей. Ещё Шаламов заметил, что как раз приезжие, кому запала в душу столица, лучше многих местных знают Москву и её историю. И не только Москву, это повсеместно. Половой - потому что от заката до рассвета на полу трактира, снукет между столами. Как коверный клоун в цирке, эти определения профессии людей чем то схожи. Тот тоже целый день на ковре.
Тут недавно тема была, о нашествии в Москву гастарбайтеров в поисках заработка, лучшей жизни. Так вот и тогда это явление было повсеместно. Хоть те же ярославцы. Жаль далеко, а то бы я тоже подался.
Обратил внимание, что те, кто прибыл в Москву ранее в поисках харчей, устроившись, некоторое время спустя начинают поносить и высмеивать тех, кто потянулся позже. Каким то дедовством попахивает.

Цитата (Garik499 @ 19.04.2021 - 11:43)

а гости их звали: "Человек!"

vodnymir

Цитата

А ведь Гиляровский не был природным москвичам, из казаков, с юга России

Из кого? Откуда?!

Цитата (Garik499 @ 19.04.2021 - 21:36)

vodnymir Цитата А ведь Гиляровский не был природным москвичам, из казаков, с юга России Из кого? Откуда?!

Попутал, писал по памяти. Мать его была из семьи запорожский казаков. А он родился в Вологодской губернии, но попутешествовал по западу РИ от Вологды до Ростова на Дону. Осел в Москве. Пересказывать его профессии и места жительства нет смысла, они есть в его книгах. И сам он внешне напоминал казака - запарожца.

vodnymir

Цитата

Попутал, писал по памяти. Мать его была из семьи запорожский казаков. А он родился в Вологодской губернии, но попутешествовал по западу РИ от Вологды до Ростова на Дону. Осел в Москве. Пересказывать его профессии и места жительства нет смысла, они есть в его книгах. И сам он внешне напоминал казака - запарожца.

Гораздо ниже Ростова. Он в пластунах был, на Кавказе воевал с турками.

Цитата (mickhael @ 19.04.2021 - 12:14)

Цитата Итак, давайте почитаем, кого же называли половыми и шестерками Прочитал 2 раза. Почему "шестерками" называли , вроде понятно , а почему "половой" ? Не нашел ничего в тексте , может читал невнимательно ?

Вариантов много

1. В обязанности "половых" входила изначально и уборка полов. /Но маловероятно, чтобы это могло отразиться на их названии, поскольку это совсем не основное занятие и даже не второстепенное.

2. У Гиляровского подробностей о самом слове "половой" немного. Половой еще назывался "белорубашечником" или "шестеркой". "Белорубашечники" от того, что носили обязательно белые мадаполамовые (данное "иноземное" слово вряд ли могло повлиять, но пусть будет) рубашки или реже голландского полотна. А вот "полова" - это интереснее!

3. Потому, что он по полу бегал. На самом деле - далеко не всякую прислугу. И не только в трактирах. Обычно так называли официантов и вообще тех, кто непосредственно общался с клиентами. Это накладывало на половых определенные требования - но и ставило их в относительно привилегированное положение по сравнению, например, с посудомойками.

4. В большинстве трактиров основной пол был земляной или в лучшем случае из черновой доски, а столики для господ размещались на своего рода кафедрах или возвышениях из досок (чтобы сидеть было теплее, не на земле) - иначе говоря, половой это тот, кто ходит по полу.

5. Макс Фасмер (русский и немецкий лингвист, лексикограф, славист и балканист российского происхождения)- половой от пол.
Словарь церковнославянского и русского языка 1847 г.: «Половой – метущий пол в трактире или в лавке». Ранние примеры употребления термина в произведениях Н.В. Гоголя (1842 г.), очевидно, существовал и ранее.


Материалы русской лексики, опубликованные в Национальном корпусе русского языка и описания профессии «половой» позволяют сделать ряд выводов.

* Нет ни одного литературного источника, в котором было бы указано, что половой подметал или мыл пол, для уборки помещений использовали учеников.

* Половой – официант, его основная функция – встретить посетителя, убедится в его платежеспособности, и накрыть стол согласно сделанному заказу. По окончания обеда клиента, получить оплату блюд и питья и внести её в кассу трактира (хозяину). Следовательно, в термине «половой» должны содержаться понятия – плата, работа (работник). Средствами русского языка объяснить термин не удаётся.
6. Известно, что в профессии «полового» специализировались первоначально выходцы из Ярославской губернии, одной из самых религиозных областей России. В Ярославской области зафиксировано 25 мужских и женских монастырей основанных в XI-XIX вв., вполне возможно, что мы имеем дело с транслитераций термина иврита на русский язык.
Русск. ПОЛОВОЙ = ПОЛ+ОВО+Й = ивр. ПОАЛ работа, деяние, дело, плата за труд; промысел, занятие + АВА (форма ОВА) желать, хотеть, соглашаться.
Содержание термина – работа (рабочий) по соглашению или плата (зарплата) по соглашению (с хозяином).
https://proza.ru/2018/12/19/1139

Цитата (Покусакус @ 19.04.2021 - 14:02)

Цитата (CustomWing @ 19.04.2021 - 11:51) Подруга у меня была, официантка. Ну его нахер такую работу. Обслуживала не только тебя, но еще и несколько других "столиков"?:)

Не смешно.
Адовая у них работа, врагу не пожелаю.
Домой приходила, туфли снимала аж кричала от боли.

Цитата (vodnymir @ 19.04.2021 - 15:45)

"Москва газетная", "Люди театра", "Трущобные люди" и другими книги Гиляровского можно ещё почитать для тех, кто интересуется историей и жизнью Москвы, русской историей. А ведь Гиляровский не был природным москвичам, из казаков, с юга России, а вот с интересом, заинтересованно описал быт москвичей. Ещё Шаламов заметил, что как раз приезжие, кому запала в душу столица, лучше многих местных знают Москву и её историю. И не только Москву, это повсеместно. Половой - потому что от заката до рассвета на полу трактира, снукет между столами. Как коверный клоун в цирке, эти определения профессии людей чем то схожи. Тот тоже целый день на ковре. Тут недавно тема была, о нашествии в Москву гастарбайтеров в поисках заработка, лучшей жизни. Так вот и тогда это явление было повсеместно. Хоть те же ярославцы. Жаль далеко, а то бы я тоже подался. Обратил внимание, что те, кто прибыл в Москву ранее в поисках харчей, устроившись, некоторое время спустя начинают поносить и высмеивать тех, кто потянулся позже. Каким то дедовством попахивает.

Мои Скитания у него особенно хороши, там он описывал свою в жизнь, как в театр сбежал, как был и бурлаком, и солеваром, и военным и кореспондентом и цикровым.

CustomWing

Цитата

Не смешно. Адовая у них работа, врагу не пожелаю. Домой приходила, туфли снимала аж кричала от боли.

Зато в нормальных местах хорошие офицы вполне на жилье себе зарабатывали за пару-тройку лет. Правда это в сытые нулевые было, когда коммерсы, чиновники, нефтянники и финансисты реально деньгами швырялись, когда отдыхали.

Я в студенческие годы барменом подрабатывал, официантом не смог бы, все-таки в их труде немало лакейской составляющей. А барменом было заебись, всегда сыт (питался только по меню, а не на стаффе), немного под мухой, весел, деньги были всегда, всегда за стойкой девушки веселые, нередко дожидались закрытия и ехали со мной уже по другим заведениям))) Эх, было время... Барменом, да на контактной стойке, да когда у тебя еще и касса, да еще и заведение хорошее - это просто сказка

Garik499, ты решил всего Гиляя сюда перетащить? Не, затея неплохая, может хоть так народ к хорошим книгам приобщится.

Цитата

С детства знаю, кто такие половые! Похоже Пашка-Америка - "валет"?

"Валет" - это был "Серый", а "Пашка-Америка" был желторотый юнец в воровском мире.
Серый: Здравствуй, Пашенька. Помощь твоя требуется...
Пашка: Чем же желторотый юнец может помочь червонному "Валету"?

Цитата (shopesec @ 19.04.2021 - 16:40)

Garik499, ты решил всего Гиляя сюда перетащить? Не, затея неплохая, может хоть так народ к хорошим книгам приобщится.

Не, не зайдет.

А для тех, кто любит почитать я еще Николая Лейкина посоветую, "Наши за границей", "В гостях у турок" и т.д.

Цитата (Варавай @ 19.04.2021 - 11:52)

В раше любого возьми - или вор или шестерка или абрыган

Шо за дичь такая?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Байки всё это, все ж знают, что хрустели хранцузкими булками и танцевали юнкеров.

Цитата (MiHs @ 19.04.2021 - 18:05)

Байки всё это, все ж знают, что хрустели хранцузкими булками и танцевали юнкеров.

И булками хрустели. Ими хрустели во все времена

познавательно, спасибо

Размещено через приложение ЯПлакалъ