Рифская война-Франко, Иностранный легион и химическое оружие

Всё очень ванильно. Злые испанцы и французы, гордые марроканцы
и прочие зусулы.
Но есть одна мелочь - с побережья Северной Африки 5 сотен лет проводились набеги на Европу и процветало пиратство.
И местные жители не были бедными и несчастными крестьянами. А были они членами организованного преступного сообщества, умеющего воевать.
Так-то!

Компенсации им за горчичный газ. А компенсацию за набеги на белых вы заплатили? Полностью?

Цитата

Злые испанцы и французы

где это написано?

Познавательная

Цитата (BigCap @ 2.05.2021 - 17:15)

где это написано?

Это так могут подумать те кто не знает историю.

Цитата

независимую республику Риф

какая у этих бабуинов может быть республика,,,,,

Два момента, запомнившиеся мне по боевым действиям в тексте

1. отсечь пехоту от танков, двигающихся со скоростью 4 км/ч? охуенное у испанцев было слаживание)

2.минометный обстрел со стороны рифов?
так-то миномет обучения требует. не говоря уж о логистике
както с малограмотными дикарями, умеющими пользоваться в основном стрелковым оружием - не вяжется

в целом познавательно, благодарю!

Цитата (noname366 @ 2.05.2021 - 17:29)

2.минометный обстрел со стороны рифов? так-то миномет обучения требует. не говоря уж о логистике както с малограмотными дикарями, умеющими пользоваться в основном стрелковым оружием - не вяжется

А они и не малограмотные были-то, те кому миномет дали.
Но миномет это просто. Тогда были такие минометы, которые на 1-2км вели огонь(при прицельной дальности до 2,8км).
Я тебя легко за день научу вести огонь из миномета, это элементарно даже для тех кто не знает цифр.
Очень занимательная штука - миномёт.

Цитата (noname366 @ 2.05.2021 - 17:29)

1. отсечь пехоту от танков, двигающихся со скоростью 4 км/ч? охуенное у испанцев было слаживание)

Они не цепью в поле шли а шли в холмистой и гористой местности.
Отсечь огнем пехоту, не дав ей пройти через ущелье или через
гребень холма - несложно.
Там даже не надо как-то отсекать пехоту особо - главное чтобы между танком и ближним пехотинцем было 400-500м.
И всё.

Цитата (noname366 @ 2.05.2021 - 17:29)

отсечь пехоту от танков, двигающихся со скоростью 4 км/ч? охуенное у испанцев было слаживание)

Тогда еще не было понимания о слаженных действиях бронетехники и пехоты, оно пришло на несколько лет позднее. Очень часто считалось, что танк - самостоятельная боевая единица (ну по типу пресловутого "Железного капута")

Цитата (Korrizor @ 2.05.2021 - 17:35)

Цитата (noname366 @ 2.05.2021 - 17:29) 2.минометный обстрел со стороны рифов? так-то  миномет обучения требует. не говоря уж о логистике както с малограмотными дикарями, умеющими пользоваться в основном стрелковым оружием - не вяжется А они и не малограмотные были-то, те кому миномет дали. Но миномет это просто. Тогда были такие минометы, которые на 1-2км вели огонь(при прицельной дальности до 2,8км). Я тебя легко за день научу вести огонь из миномета, это элементарно даже для тех кто не знает цифр. Очень занимательная штука - миномёт.

Не получицца у меня!) если только плиту таскать)
у меня с оптическими приборами не очень, с прицелом к СКСу вот и то туплю

а как эти минометчики того времени огонь корректировали? ежели на два километра стрелять
этож надо линию связи какую-то прокладывать, корректировщика садить, наверное?
онять же, для малограмотных рифов многовато получается

BigCap - годно!

Спасибо за интересную тему!)

Цитата (noname366 @ 2.05.2021 - 17:50)

Не получицца у меня!) если только плиту таскать) у меня с оптическими приборами не очень, с прицелом к СКСу вот и то туплю а как эти минометчики того времени огонь корректировали? ежели на два километра стрелять этож надо линию связи какую-то  прокладывать, корректировщика садить, наверное? онять же, для малограмотных  рифов многовато получается

Нет, абсолютно не так.
Ты знаешь таблицу стрельбы. В их случае всю знать не надо, надо знать с 1 км до 2 км через 100м. Можно и через 200 если совсем плохой.
Далее или на глаз(потому что кочевники) или на шаблон(обычно на шею вешался шаблон на шнурке чтобы было всегда единообразное расстояние при измерении)
или по биноклю определяешь расстояние до цели.
Принцип - работа с угловыми величинами, закрывающими цель в ширину или в высоту.
У миномета есть такой прикол что на его прицельной дальности есть участок в котором корректировка прицела проводится почти линейно.
Обычно это с 1 до 2 км и есть.
Ну а дальше приближенно определяешь расстояние, вводишь уставки в прицел, стреляешь. Если недолет - опускаешь ствол, если перелет - поднимаешь(потому что стреляют на такую дистанцию при возвышении ствола от 50 до 70 градусов).
Обычно надо 5-8 мин чтобы пристреляться.
Это 25 кг. Осел спокойно несет 50кг. Два осла несут 100.
Три осла это уже коллектив, там надо уметь управлять чтобы они 150 несли.


Это сообщение отредактировал Korrizor - 2 мая 2021 г. в 18:15

Цитата (BigCap @ 2.05.2021 - 17:08)

Французская и испанская армии применяли против рифов химическое оружие — бомбы с горчичным газом (ипритом), созданные в Германии и сбрасываемые с 1924 года с самолётов Farman F.60. Потомки марокканцев, пострадавших в результате химических атак испанцев, сегодня объединены в ассоциацию, требующую от испанского парламента компенсации.

Ну прекрасно же!
А то всё Тухачевский, Тухачевский!

ну доходчиво объяснил, благодарствую!))

Цитата (Korrizor @ 2.05.2021 - 18:02)

Обычно надо 5-8 мин чтобы пристреляться. Это 25 кг. Осел спокойно несет 50кг. Два осла несут 100. Три осла это уже коллектив, там надо уметь управлять чтобы они 150 несли.

Получается что у рифов логистика была не меньше чем у испанцев .
Для ослов ведь надо ещё фураж и воды в достатке .
Не считая сколько всего надо для самих вояк.

Цитата (noname366 @ 2.05.2021 - 18:15)

ну доходчиво объяснил, благодарствую!))

Там даже не надо все номера зарядов знать, надо ставить на 3 номер заряда.
Он универсальный шоб кошмарить разных там красавцев с 1 до 2 км.
Это если тебе надо сейчас через 3 этажа дом перестрелить во двор а уже во дворе этого дома потом оборудовать позицию чтобы стрелять на 3 км - вот там надо знать и соображать. Особенно если за один и тот же день тебе придется поражать цели как в 500м от тебя так и в 3 км.
А тут не так, тут проще: отошел на позицию в 1 км от цели где тебя из магазинной винтовки не достанут потому что не увидят - и работай, имея баллистическое преимущество.

Цитата (AlexMonro @ 2.05.2021 - 18:17)

Получается что у рифов логистика была не меньше чем у испанцев .

Это да, но они-то там жили, это их родной край.
Где они не оккупанты а уважаемые освободители.

Цитата (Korrizor @ 2.05.2021 - 18:20)

Цитата (noname366 @ 2.05.2021 - 18:15) ну доходчиво объяснил, благодарствую!)) Там даже не надо все номера зарядов знать, надо ставить на 3 номер заряда. Он универсальный шоб кошмарить разных там красавцев с 1 до 2 км. Это если тебе надо сейчас через 3 этажа дом перестрелить во двор а уже во дворе этого дома потом оборудовать позицию чтобы стрелять на 3 км - вот там надо знать и соображать. Особенно если за один и тот же день тебе придется поражать цели как в 500м от тебя так и в 3 км. А тут не так, тут проще: отошел на позицию в 1 км от цели где тебя из магазинной винтовки не достанут потому что не увидят - и работай, имея баллистическое преимущество.

Всё это прекрасно и верно. только миномётное дело в указанные годы ещё не было развито.

Цитата (Korrizor @ 2.05.2021 - 18:21)

Цитата (AlexMonro @ 2.05.2021 - 18:17) Получается что у рифов логистика была не меньше чем у испанцев . Это да, но они-то там жили, это их родной край. Где они не оккупанты а уважаемые освободители.

А откуда там арабы взялись расскажешь?
А заодно и куда египтяне подевались, поведай...

Цитата (Краснодарец @ 2.05.2021 - 19:14)

Всё это прекрасно и верно. только миномётное дело в указанные годы ещё не было развито.

Я просто оставлю это здесь... ©

На картине австралийские минометчики в Галлиполи, 1917.
А сам миномет Стокса появился в 1915 году.

Цитата (Краснодарец @ 2.05.2021 - 19:18)

А откуда там арабы взялись расскажешь? А заодно и куда египтяне подевались, поведай...

Из Краснодара, брат!

Рифская республика, вот это всё. Берберы там...
Википедия про берберов

Korrizor

Цитата

На картине австралийские минометчики в Галлиполи, 1917

а что они там делали в 17-м году?
их прогнали годом ранее же,,,,

AlexMonro

Цитата

Для ослов ведь надо ещё фураж и воды в достатке .

тогда верблюдов лучше,

Цитата

Ну прекрасно же! А то всё Тухачевский, Тухачевский!

там всё за уши притянуто конечно,,,,

Цитата (BigCap @ 2.05.2021 - 19:36)

а что они там делали в 17-м году? их прогнали годом ранее же,,,,

То я описАлся на 1,25 года примерно.
Минометы, правда, в наличии. Так что я спокоен.