День в истории. «Внимание, Покрышкин в воздухе!»

Цитата

Это немчуре, надо все переговоры прослушивать наши и наблюдателя держать, чтобы он его вылеты отслеживал, из газеты она пошла.

Если взлетал истребитель с номером 100, то в эфир сразу неслось.
Точно так же сообщалось, что немецкие летчики шухерились от похожего сообщения "Ахтунг! Ла-фюнф ин дер люфт!"
Боялись они советских летчиков на легендарных Ла-5.

Цитата (Raspatel @ 20.03.2023 - 19:37)

А раньше такое было. Приглашались уцелевшие ветераны, герои-орденоносцы. Либо проводились тематические собрания, обычно ко дню победы. В 1980-х, когда я в школе учился, все это регулярно проводилось. Школам давали имена героев, местных уроженцев.

К нам в 1-2 классе в 95-96 годах тоже ветераны приходили. И еще на 9 мая мы всей началкой готовили открытки, дарили ветеранам. В 3 классе уже не приглашали никого.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Бенджамин73 @ 20.03.2023 - 19:29)

Цитата (mrPitkin @ 20.03.2023 - 19:23) Читал книгу про него, что он специально искал гитлеровских асов с бубновым тузами и прочей символикой . Вполне возможно. У немецких летчиков очень интересная хуета с подсчетом сбитых именно на восточном фронте, очень сквозь пальцы смотрели на доказательную часть (в отличие от нас). И как-то чудесным образом немецкие "асы", переведенные с восточного на западный фронт, резко теряли результативность, в разы, а то и десятки раз.

Не было "хуеты", всё точно считали. Но есть тонкость ускользающая от невнимательного читателя - немцы вели список не сбитых самолётов, а побед. Победа в бою - не означает уничтожение. Повредить самолёт противника, заставить уйти - тоже победа.

Кто думает что победа - это уничтожение - почему в Германии немцы остались после победы над ними? Если победить означает уничтожить физически - всех немцев зарыть должны были.

Цитата (vvf186 @ 20.03.2023 - 19:36)

О таких людях в школах должны рассказать !

В советское время про него не очень то и рассказывали. Покрышкин некоторое время был сильно не в фаворе у советского руководства по причине неочень хорошего отношения к советской технике, предпочитал американскую, до конца войны воевал на Кобрах. Из-за этого в Союзе больше пиарили Кожедуба, который летал на Лавочкиных, даже поставили его самолет в музей, в отличии от Кобры Покрышкина.

Цитата

"Небо войны" самая зачетная книга его мемуаров!!! Раз 100 перечитал!!!

Пару раз читал и я. Ещё школьником.
Толстенная книга, надо признать.

Цитата (Polugut @ 20.03.2023 - 19:46)

Не было "хуеты", всё точно считали. Но есть тонкость ускользающая от невнимательного читателя - немцы вели список не сбитых самолётов, а побед. Победа в бою - не означает уничтожение. Повредить самолёт противника, заставить уйти - тоже победа.

ЕМНИП там было достаточно просто попасть по самолету и уже можно было себе записывать победу. Где то даже на одном из исторических форумов читал. что немцы ,как то сбив наш самолет, умудрившийся после этого сесть не взорвавшись, обнаружили в нем пули аж от трех немецких истребителей, при этом все 3 летчика защитали его себе как сбитый лично им.

Цитата (SESHOK @ 20.03.2023 - 19:16)

Однажды ему пришлось сделать вынужденную посадку в тылу врага. И он несколько дней таскал самолёт за собой, прицепив его к трофейной полуторке, и в конце концов вырвался к своим. Правда, самолёт пришлось уничтожить, но полуторку лётчик пригнал в часть. «Махнул у фрицев на самолёт», — шутили однополчане, уже посчитавшие товарища погибшим...

В книгах Покрышкина такой случай не описан. Описан другой - как он отступал с истребителем на буксире у грузовика. Но не по немецким тылам.
Хотя, я понимаю, что ТСу похуй. Он скопипастил, а там хоть трава не расти.

Стоит посмотреть Парад Победы и выражение лица Покрышкина в кадре.

Это сообщение отредактировал Sav4er - 20 мар. 2023 г. в 20:14

Легендарная личность,
горжусь земляком!!!
Мне выпала честь родиться и рости не только в одном районе но и на одной улице! Книга просто огонь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Лично знал Александра Ивановича. Как говорится на 50%, то есть я его знал, он меня... уже и не узнаешь. Сейчас могу дать оценку его действиям. А дело было так.Жил он в коттедже в Подмосковном военном городке, сейчас это мкр. Балашихи.Рядом был расположен детский сад и забор у них был общий. А у героя моего повествования была собака, сейчас могу предположить, что сеттер. Как звать уже и не помню, но он (не Покрышкин) был нашим всеобщим любимцем, и мы периодически перелезали через забор к нему поиграть с сеттером, пока воспиталка была чем то другим занята или в другое время, уже не будучи в саду.Покрышкин А.И. нас периодически отлавливал у себя во дворе и возвращал в сад и никогда не сдавал нас воспиталке или родителям. Просто переносил меня через забор и обещал крапивы или березовой каши.И так до следующего раза, и я опять лез к своему ушастому другу, потому что в 5 лет я был храбр и отважен.
Что он был героическим человеком, я узнал уже намного позже...А соседом с другой стороны был Пал Федорович Батицкий, тоже героический человек, у него очень вкусные яблоки были. Тогда у нас много героических человеков жило.

Цитата (mrPitkin @ 20.03.2023 - 17:23)

Цитата (NikGo @ 20.03.2023 - 21:21) Помню в школе байка детская ходила, что немцы узнав, что в небе Покрышкин, восклицали: Ахтунг,ахтунг. В небе Покрышкин, всем нам крышка. Я во втором или третьем классе тогда учился.😃 Читал книгу про него, что он специально искал гитлеровских асов с бубновым тузами и прочей символикой .

расскажи это эриху хартману

Цитата (Polugut @ 20.03.2023 - 19:46)

Цитата (Бенджамин73 @ 20.03.2023 - 19:29) Цитата (mrPitkin @ 20.03.2023 - 19:23) Читал книгу про него, что он специально искал гитлеровских асов с бубновым тузами и прочей символикой . Вполне возможно. У немецких летчиков очень интересная хуета с подсчетом сбитых именно на восточном фронте, очень сквозь пальцы смотрели на доказательную часть (в отличие от нас). И как-то чудесным образом немецкие "асы", переведенные с восточного на западный фронт, резко теряли результативность, в разы, а то и десятки раз. Не было "хуеты", всё точно считали. Но есть тонкость ускользающая от невнимательного читателя - немцы вели список не сбитых самолётов, а побед. Победа в бою - не означает уничтожение. Повредить самолёт противника, заставить уйти - тоже победа. Кто думает что победа - это уничтожение - почему в Германии немцы остались после победы над ними? Если победить означает уничтожить физически - всех немцев зарыть должны были.

Ну если почитать монографии тех же Зефирова и Дегтева - то лажа с подсчетом побед была ровно у всех - и у наших, и у немцев, и у союзников, и у японцев.
И ситуации когда по возвращении домой отчитались о пяти сбитых врагах, а у него по отчетам не вернулся один - это едва ли не каждодневное явление.
Причин - масса, от объективных, до субъективных.

Ну а в остальном - кроме комикса, которого не видел - ни о чем вообще.
Даже знаменитую фразу - "высота - скорость -маневр - огонь" не привели.
Такое впечатление, что вот сбил Покрышкин Су-2, который, кстати в составе 211-го ббап находился с августа 1940-го - и все. Сразу поперла удача.
Хотя были и сражения на Кубани, и под Яссами, куда обе стороны стянули всех лучших....

PS - по поводу Хартманна и других - они конечно врали, однако, у Покрышкина 650 боевых вылетов, 156 боев, 59+6 самолетов.
У Хартманна 1404 боевых вылета, 802 боя, 352 победы.

Покрышкин 156:59=2,64 боя на одну победу.
Хартманн 802:352 = 2,27 боя на одну победу.

Если бы Покрышкин совершил 802 боев, то по вот по такой крайне грубой экстраполяции он бы имел порядка 300 побед.

Практика Люфтов, выжимать из л/с состава все возможное имела свои плюсы и минусы.

Бессмертное кино "В бой идут одни старики" появилось лишь благодаря помощи и поддержке Покрышкина.

В детстве читал книгу, которую написал его ведомый Г. Голубев "В паре с сотым"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Очевидцы тех времен вспоминали, что Покрышкин сам кричал в эфир, запугивая немцев, Ахтунг, Покрышкин в небе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Raspatel @ 20.03.2023 - 19:37)

Цитата (vvf186 @ 20.03.2023 - 19:36) О таких людях в школах должны рассказать ! А раньше такое было. Приглашались уцелевшие ветераны, герои-орденоносцы. Либо проводились тематические собрания, обычно ко дню победы. В 1980-х, когда я в школе учился, все это регулярно проводилось. Школам давали имена героев, местных уроженцев.

Наша школа носила имя Федота Никитича Орлова.
Кому интересно, кто это, тот может погуглить.
Или же погуглить фразу "Огненные рейсы голубой двойки".
Умер Федот Никитич через три года после смерти Покрышкина, то есть весной 1988-го года.

чёто дохуя про убивцев сегодня. не к добру

Цитата (Raspatel @ 20.03.2023 - 19:45)

Цитата Это немчуре, надо все переговоры прослушивать наши и наблюдателя держать, чтобы он его вылеты отслеживал, из газеты она пошла. Если взлетал истребитель с номером 100, то в эфир сразу неслось. Точно так же сообщалось, что немецкие летчики шухерились от похожего сообщения "Ахтунг! Ла-фюнф ин дер люфт!" Боялись они советских летчиков на легендарных Ла-5.

Покрышкин не летал на Ла. Кожедуб на Ла фрицев шинковал. И кстати Кожедуба ни разу не сбивали в отличии от Покрышкина )))

Цитата (Штирлиц @ 20.03.2023 - 19:28)

Цитата (NikGo @ 20.03.2023 - 23:21) Помню в школе байка детская ходила, что немцы узнав, что в небе Покрышкин, восклицали: Ахтунг,ахтунг. В небе Покрышкин, всем нам крышка. Я во втором или третьем классе тогда учился.😃 "Ахтунг, ахтунг! Покрышкин ин дер люфт, Покрышкин ин дер люфт!" Если быть точным.

Неа, именно так, как сказал НикГо:"Летит Покрышкин, всем нам будет крышка".
У нас с ним, похоже, одна учительница начальных классов была.

По подсчётам сбитых - как только наша пропаганда не извращалась: и якобы немцы считали не сбитые самолёты, а количество моторов на них, и делила количество вылетов на количество сбитых и сравнивала (как и здесь), и много чего делала.
Может, всё-таки стОит признать, что немцы были лучше подготовлены и техника у них была лучше?
Зачем принижать противника?

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 21 мар. 2023 г. в 02:45

В детстве мечтал стать военным летчиком. Брат закончил качу, летал на миг-29. Я все детство и юношество собирал авиамодели, перечитал все военные книги об аваиации ВОВ. Читал Покрышкина "Познать себя в бою".
Помню был шокирован. На День Победы на Поле чудес пригласили внуков великих военных деятелей ВОВ. Была внучка Покрышкина. Якубович попросил рассказать о деде. Та: бе-ме...нихуя толком...летчик...Бля, я пацан про ее деда смог бы в 100 раз больше рассказать...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

septiles

Цитата

Помню был шокирован. На День Победы на Поле чудес пригласили внуков великих военных деятелей ВОВ. Была внучка Покрышкина. Якубович попросил рассказать о деде. Та: бе-ме...нихуя толком...летчик...Бля, я пацан про ее деда смог бы в 100 раз больше рассказать...

Ну, а что, девченки, что с неё возьмешь.
А с другой стороны, много мы сами расспрашивали своих дедов про войну?
Сейчас только понимаем, сколько упустили.
Для неё он не герой Советского Союза и легендарный ас, а просто любящий дедушка.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 21 мар. 2023 г. в 04:00

Цитата (Raspatel @ 20.03.2023 - 19:45)

Цитата Это немчуре, надо все переговоры прослушивать наши и наблюдателя держать, чтобы он его вылеты отслеживал, из газеты она пошла. Если взлетал истребитель с номером 100, то в эфир сразу неслось. Точно так же сообщалось, что немецкие летчики шухерились от похожего сообщения "Ахтунг! Ла-фюнф ин дер люфт!" Боялись они советских летчиков на легендарных Ла-5.

Это байка, и летчиков они советских не боялись, ни на Ла-5 ни на других самолетах. Иначе такого соотношения потерь не было бы.

Цитата (Polugut @ 20.03.2023 - 19:46)

Цитата (Бенджамин73 @ 20.03.2023 - 19:29) Цитата (mrPitkin @ 20.03.2023 - 19:23) Читал книгу про него, что он специально искал гитлеровских асов с бубновым тузами и прочей символикой . Вполне возможно. У немецких летчиков очень интересная хуета с подсчетом сбитых именно на восточном фронте, очень сквозь пальцы смотрели на доказательную часть (в отличие от нас). И как-то чудесным образом немецкие "асы", переведенные с восточного на западный фронт, резко теряли результативность, в разы, а то и десятки раз. Не было "хуеты", всё точно считали. Но есть тонкость ускользающая от невнимательного читателя - немцы вели список не сбитых самолётов, а побед. Победа в бою - не означает уничтожение. Повредить самолёт противника, заставить уйти - тоже победа. Кто думает что победа - это уничтожение - почему в Германии немцы остались после победы над ними? Если победить означает уничтожить физически - всех немцев зарыть должны были.

Нет никакого практического смысла считать заявленные победы, или сбитые самолеты. Они по определению не правдивы мягко говоря абсолютно у всех. Имеет смысл учитывать только собственные отчеты оп о потерях.

Цитата (Heimaat @ 21.03.2023 - 02:52)

Покрышкин 156:59=2,64 боя на одну победу. Хартманн 802:352 = 2,27 боя на одну победу. Если бы Покрышкин совершил 802 боев, то по вот по такой крайне грубой экстраполяции он бы имел порядка 300 побед. Практика Люфтов, выжимать из л/с состава все возможное имела свои плюсы и минусы.

Ну почему сразу выжимать? Просто у них результативные пилоты занимались тем, что у них получалось лучше - летали и сбивали.
а у нас того же Покрышкина направили на командную работу - в результате летать стало просто некогда.

Цитата (Pashtettula @ 20.03.2023 - 23:56)

Цитата (Raspatel @ 20.03.2023 - 19:45) Цитата Это немчуре, надо все переговоры прослушивать наши и наблюдателя держать, чтобы он его вылеты отслеживал, из газеты она пошла. Если взлетал истребитель с номером 100, то в эфир сразу неслось. Точно так же сообщалось, что немецкие летчики шухерились от похожего сообщения "Ахтунг! Ла-фюнф ин дер люфт!" Боялись они советских летчиков на легендарных Ла-5. Покрышкин не летал на Ла. Кожедуб на Ла фрицев шинковал. И кстати Кожедуба ни разу не сбивали в отличии от Покрышкина )))

Вот да,ни разу не был сбит.Подбивали его, повреждали,но всегда умудрялся сесть.Везение? Судьба?