9 февраля 1904 года приняли свой последний бой с японской эскадрой легендарный крейсер «Варяг» и канонерская лодка «Кореец»

Цитата (avlabarus @ 09.02.2024 - 21:47)

Не нашел слов "...Сами взорвали "Корейца"..." или это эффект Манделы у меня???

Это другая песня - "Плещут холодные волны"
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (HSaddam @ 9.02.2024 - 21:42)

Я вот так и не понял, в чем героизм? В том что полезли, не вывезли, затопили корабль и съебались?

Я правильно понял, что для тебя присяга(данное тобой слово) -это пустой пук.
Хорошо , что не все живут как ты!
""Все воинские корабли российские не должны ни перед кем спускать флага, вымпелы и морсели, под страхом лишения живота ... Капитану ж должно учинить присягу верного служения, что ему корабль врученный неприятелю не отдавать, а буде увидит, что корабль сохранить и увести невозможно, и ему лучше корабль зажечь или потопить, чтоб тем неприятелю укрепления не было."

Цитата (АН2 @ 9.02.2024 - 21:56)

Цитата (HSaddam @ 9.02.2024 - 21:42) Я вот так и не понял, в чем героизм? В том что полезли, не вывезли, затопили корабль и съебались? Я правильно понял, что для тебя присяга(данное тобой слово) -это пустой пук. Хорошо , что не все живут как ты! ""Все воинские корабли российские не должны ни перед кем спускать флага, вымпелы и морсели, под страхом лишения живота ... Капитану ж должно учинить присягу верного служения, что ему корабль врученный неприятелю не отдавать, а буде увидит, что корабль сохранить и увести невозможно, и ему лучше корабль зажечь или потопить, чтоб тем неприятелю укрепления не было."

Вы вашим текстом противоречите логике.
Вот из текста тс:

Цитата

Этой же ночью капитану "Варяга" Рудневу вручили ультиматум от японского контр-адмирала Уриу: "Варяг" и "Кореец" должны покинуть порт до полудня, в противном случае они будут атакованы на рейде.

Т.е. никто не хотел спускать с него флаг.
Капитан, понимая что он в проигрышном положении решил быкануть.
Получил пиздюлей, открыл кингстоны (даже орудия не взорвал, кста чем нарушил приведенный вами текст), затопил судно и гордо съебался домой как герой.
Враг же судно поднял и использовал в своем строю.

Вот если б они отбивались насмерть, или ушли на дно вместе с кораблем презрев смерть - то да, героизм очевиден.
Ну как заявлял КЭП:

Цитата

Всеволод Федорович Руднев огласил ультиматум экипажу со словами: "Вызов более чем дерзок, но я принимаю его. Я не уклоняюсь от боя, хотя не имею от своего правительства официального сообщения о войне. Уверен в одном: команды "Варяга" и "Корейца" будут сражаться до последней капли крови, показывая всем пример бесстрашия в бою и презрение к смерти".

А получилось что после часа боя и потерь в виде 34 человек убитых и раненых из 553 человек, кэп тупо слился. А заявлял громко, да.
Это сообщение отредактировал HSaddam - 9 фев. 2024 г. в 22:11

Цитата (Pafnuti @ 9.02.2024 - 21:32)

Был бы Руднев воякой а не дипломатом (командир стационера в иностранном порту - я вас умоляю!), затопил бы оба парохода на фарватере и сосали бы джапы хуй как панда лапу.

А ничего что "Варяг" был в иностранном порту? Где, помимо русских кораблей, были еще военные корабли Англии, Франции, Италии.
Про то, что Руднев был дипломатом - это бред сивой кобылы. Он был флотским офицером, начавшим свою службу в 1872 году. Вы хоть, прежде чем писать что-то, факты бы проверили, что ли.

Цитата (HSaddam @ 09.02.2024 - 22:04)

Вы вашим текстом противоречите логике. Вот из текста тс: Т.е. никто не хотел спускать с него флаг. Капитан, понимая что он в проигрышном положении решил быкануть. Получил пиздюлей, открыл кингстоны (даже орудия не взорвал, кста чем нарушил приведенный вами текст), затопил судно и гордо съебался домой как герой. Враг же судно поднял и использовал в своем строю. Вот если б они отбивались насмерть, или ушли на дно вместе с кораблем презрев смерть - то да, героизм очевиден. Ну как заявлял КЭП: А получилось что после часа боя и потерь в виде 34 человек убитых и раненых из 553 человек, кэп тупо слился. А заявлял громко, да.

На Варяге было 34 убитых и 62 раненых, в том числе ранен был и Руднев.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

А еще японцы затопленный "Варяг" потом подняли, и какое-то время он в составе японского флота ходил под именем "Соя". После войны вернули нашим. И затонул при буксировке на слом аж 1925 году.

Не затопленный, а притопленный. Говорят что подрыв Варяга мог повредить судам интернациональной эскадры на рейде. И только в обмен на заверения в отказе подрыва русского крейсера, они согласились принять на борт экипажи русских кораблей. Но канонерку "Кореец" все таки взорвали.
Вообще, Варяг, как крейсер, в одиночку имел неплохие шансы прорвать блокаду, и уйти. Но "Кореец" такими шансами не обладал. Взорвать "Корейца" и уходить обоими экипажами на Варяге было признано невозможным.
В бой вышли оба корабля, уже без шансов на прорыв.
В этом Подвиг!
И это понимали Все экипажи иностранных кораблей! Варяга и Корейца провожали национальными гимнами!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (slavagru @ 9.02.2024 - 22:15)

Цитата (HSaddam @ 09.02.2024 - 22:04) Вы вашим текстом противоречите логике. Вот из текста тс: Т.е. никто не хотел спускать с него флаг. Капитан, понимая что он в проигрышном положении решил быкануть. Получил пиздюлей, открыл кингстоны (даже орудия не взорвал, кста чем нарушил приведенный вами текст), затопил судно и гордо съебался домой как герой. Враг же судно поднял и использовал в своем строю. Вот если б они отбивались насмерть, или ушли на дно вместе с кораблем презрев смерть - то да, героизм очевиден. Ну как заявлял КЭП: А получилось что после часа боя и потерь в виде 34 человек убитых и раненых из 553 человек, кэп тупо слился. А заявлял громко, да. На Варяге было 34 убитых и 62 раненых, в том числе ранен был и Руднев.

Цитата (Тимофей2П @ 9.02.2024 - 21:11)

Силы были неравными – два русских корабля против 14 японских. Бой продолжался больше часа. Противник нанес «Варягу» серьезный урон, многие орудия были повреждены, крейсер получил пробоину и дал крен на левый борт. Во время боя погибло 22 матроса и один офицер, еще десять моряков умерли от ран, десятки были тяжело ранены.

Вот тут написано что минус 22 минус один и потом минус 10.
Всего 553 чела.
Это сообщение отредактировал HSaddam - 9 фев. 2024 г. в 22:20

Цитата (АН2 @ 9.02.2024 - 21:56)

Цитата (HSaddam @ 9.02.2024 - 21:42) Я вот так и не понял, в чем героизм? В том что полезли, не вывезли, затопили корабль и съебались? Я правильно понял, что для тебя присяга(данное тобой слово) -это пустой пук. Хорошо , что не все живут как ты! ""Все воинские корабли российские не должны ни перед кем спускать флага, вымпелы и морсели, под страхом лишения живота ... Капитану ж должно учинить присягу верного служения, что ему корабль врученный неприятелю не отдавать, а буде увидит, что корабль сохранить и увести невозможно, и ему лучше корабль зажечь или потопить, чтоб тем неприятелю укрепления не было."

Точка зрения о том, что "никакого подвига "Варяга" не было, Руднев не офицер а дипломат", уже много лет педалируется в сети разного рода "военными историками", в армии не служившими, реалий того времени не знающими. Да, Руднев допустил ошибку, не взорвав корабль, а всего лишь открыв кингстоны. Но кто тогда мог всерьез предположить что РИ проиграет войну Японии? Возможно, он думал о том, что после войны корабль будет поднят и продолжит службу в составе флота РИ. А по поводу был подвиг или не был - на этот вопрос ответили сами японцы, наградив Руднева в 1907 году орденом "Восходящего солнца", высшего ордена Японии. И все то время, когда крейсер был в составе флота Японии, на корме оставалось русское имя крейсера. Японцы, особенно тогдашние, ценили воинскую доблесть, а экипажи "Варяга" и "Корейца" проявили ее максимально. Крейсер был учебным кораблем в составе японского флота, и всем японским матросам, проходившим обучение на крейсере, приводили поведение экипажа "Варяга" как пример доблестного выполнения воинского долга.

Цитата (Павел1974 @ 09.02.2024 - 22:17)

Не затопленный, а притопленный. Говорят что подрыв Варяга мог повредить судам интернациональной эскадры на рейде. И только в обмен на заверения в отказе подрыва русского крейсера, они согласились принять на борт экипажи русских кораблей. Но канонерку "Кореец" все таки взорвали. Вообще, Варяг, как крейсер, в одиночку имел неплохие шансы прорвать блокаду, и уйти. Но "Кореец" такими шансами не обладал. Взорвать "Корейца" и уходить обоими экипажами на Варяге было признано невозможным. В бой вышли оба корабля, уже без шансов на прорыв. В этом Подвиг! И это понимали Все экипажи иностранных кораблей! Варяга и Корейца провожали национальными гимнами!

Там ещё был пароход снабжения "Сунгари".
Размещено через приложение ЯПлакалъ

avlabarus

Цитата

Не нашел слов "...Сами взорвали "Корейца"..." или это эффект Манделы у меня???

это другая песня. Плещут холодные волны.

Цитата (Павел1974 @ 9.02.2024 - 22:17)

Цитата А еще японцы затопленный "Варяг" потом подняли, и какое-то время он в составе японского флота ходил под именем "Соя". После войны вернули нашим. И затонул при буксировке на слом аж 1925 году. Не затопленный, а притопленный. Говорят что подрыв Варяга мог повредить судам интернациональной эскадры на рейде. И только в обмен на заверения в отказе подрыва русского крейсера, они согласились принять на борт экипажи русских кораблей. Но канонерку "Кореец" все таки взорвали. Вообще, Варяг, как крейсер, в одиночку имел неплохие шансы прорвать блокаду, и уйти. Но "Кореец" такими шансами не обладал. Взорвать "Корейца" и уходить обоими экипажами на Варяге было признано невозможным. В бой вышли оба корабля, уже без шансов на прорыв. В этом Подвиг! И это понимали Все экипажи иностранных кораблей! Варяга и Корейца провожали национальными гимнами!

Подвиг в том, чтоб одно судно взорвать, второе отдать врагу почти с полным бк и геройски съебаться домой?

С моей точки зрения - за такие поступки под трибунал надо.

А еще благодоря некоторым долбоебам из царской родни , на наших крейсерах орудия были открытыми в отличие от японцев...поэтому любое попадание на палубу ранило моряков или выводило орудия из строя...ибо в башнях понимаешь ли терялось чувство контроля над моряками у некоторых
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (1Hexen @ 9.02.2024 - 22:43)

А еще благодоря некоторым долбоебам из царской родни , на наших крейсерах орудия были открытыми в отличие от японцев...поэтому любое попадание на палубу ранило моряков или выводило орудия из строя...ибо в башнях понимаешь ли терялось чувство контроля над моряками у некоторых

Серьезно? Покажешь японский бронепалубный крейсер с башнями? К слову русские такие были.
Это сообщение отредактировал sm9 - 9 фев. 2024 г. в 22:59

Подвиг Варяга и Корейца, ИМХО, значительно переоценен. За время РЯВ было много куда более героических, просто менее известных и разрекламированных эпизодов. Взять хотя бы бой ВОК с крейсерами Камимуры при Ульсане.

Некоторые и дальше служили...

....

....

...

...

Взрыв Корейца

....

...

...

...