Экраноплан-авианосец Бартини А-2000 должен был сделать все авианосцы устаревшими

Любят у нас вундервафли. И всегда любили.

Цитата (amv32 @ 9.08.2024 - 13:27)

талантливого инженера Роберта Людвиговича Бартини.

У психов железная логика при одном безумном допущении в корне. Тут косяк в мореходности. Такая же хуйня что и противорадиационная окраска самолетов.
Это сообщение отредактировал Pafnuti - 9 авг 2024 в 13:45

Как самолеты крепить хотели? Их бы сдуло.

Цитата

Дело в том, что в СССР так и не нашли место для экранопланов в системе министерств. Отдельного ведомства, которое бы занималось развитием этого вида транспорта в нашей стране не было

Какой транспорт, причём тут вообще гражданские министерства? Министерство обороны не при делах совсем?

Лунь же сделали... Летал.
Каспийский монстр


Это сообщение отредактировал steslia - 9 авг 2024 в 13:53

Большая и дорогая дура. Которую видно на радарах за сотни километров. При волнении моря более 3 баллов летать/плавать не способна.

Да гавно эти экранопланы. Все они, сколько их не было построено, разбились. Ибо аэродинамически не устойчивы принципиально.
Но даже если решить вопрос устойчивостью (маховиком, например), то остаются вопросы.
1.Летать можно только над водой. Взлетать - садиться только на воду. И куда на них летать?
2.Волнения не терпят ни при полёте, ни при стоянке. Летать только в штиль, хранить на берегу - эх развлечение.
3.Для отрыва от воды нужна очень большая избыточная мощность. Посмотрите на фото этих экранопланов, они увешаны двигателями, как адам кадыров медальками.
4.Совершенно невозможно маневрировать. Крена то не дашь. Реки выпрямлять? а как рыбака на баркасе обрулить? Никак.

Цитата (megajaba @ 9.08.2024 - 13:40)

только если говорить честно о Бартини - ничерта работающего он так и не сделал. кто ему интересно покровительствовал, когда позволил тратить деньги на тот же бредовый ВВА-14 с больше чем десятком подъёмных двигателей? и прочие его экстравагантные но бестолковые "проекты"?..

Бартини перед войной сделал пассажирский самолет Сталь-7.
Самолет показал превосходные характеристики, но после ареста Бартини был передан конструктору Ермолаеву, которые переделал его в бомбардировщик Ер-2.

Видя успех этого необычного самолета руководство увидело в Бартини потенциал и утверждало его самые экстравагантные проекты, которые не полетели.


Это сообщение отредактировал mad94 - 9 авг 2024 в 13:54

Цитата (sm9 @ 9.08.2024 - 13:42)

Бартини удивительный человек. По сути проходимец и прожектёр, однако все время умудрялся держаться на плаву и отлично себя чувствовать.

В 30-годы прошлого века таких прожектёров в разных КБ сидело до черта и больше. Покровительствовал им главный любитель всего нового маршал Тухачевский. Результат был как с экранопланами - на входе фантастическое оружие, а на выходе - мелкий пшик! И миллиарды денег улетевшие в трубу. Прожектёров и их покровителя, конечно, потом поставили к стенке, но потерянное время и деньги от этого не воскресли.

Цитата (Immtor @ 9.08.2024 - 13:37)

Сам факт того, что такие машины разрабатывались уже научное достижение. А эти разработки могли применяться в других изделиях. Немцы тоже в войну много разных вундервафель проектировали, в каких-то достигли успехов, и, как оказалось смотрели в будущее.

Кастрюли бы лучше разрабатывали.

А то что не возьми - фотоаппараты, пылесосы, машины и остальная бытовая техника, все банально украдено, в лучшем случае выпускалось по лицензии.

Бартини - итальянский шпион, засланный нато для подрыва экономической мощи СССР безумными мега проектами. доклад окончен.

Цитата (orkmozg @ 09.08.2024 - 13:57)

Кастрюли бы лучше разрабатывали. А то что не возьми - фотоаппараты, пылесосы, машины и остальная бытовая техника, все банально украдено, в лучшем случае выпускалось по лицензии.

Потому что у нас исторически сложилось, что на людей - насрать, проживут как-нибудь...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

МВА-62 и ВВА-14 собственно и были амфибийными экранопланами проекта Бартини.
Причем доведенными до летающего образца.

Но как и любые проекты на границе двух контор.
Экраноплан Алексеева, стал не нужен судостроителям и экраноплан Бартини, стал не нужен авиастроителям.


Это сообщение отредактировал зудука - 9 авг 2024 в 14:02

Цитата (mad94 @ 9.08.2024 - 13:54)

Цитата (megajaba @ 9.08.2024 - 13:40) только если говорить честно о Бартини - ничерта работающего он так и не сделал. кто ему интересно покровительствовал, когда позволил тратить деньги на тот же бредовый ВВА-14 с больше чем десятком подъёмных двигателей? и прочие его экстравагантные но бестолковые "проекты"?.. Бартини перед войной сделал пассажирский самолет Сталь-7. Самолет показал превосходные характеристики, но после ареста Бартини был передан конструктору Ермолаеву, которые переделал его в бомбардировщик Ер-2. Видя успех этого необычного самолета руководство увидело в Бартини потенциал и утверждало его самые экстравагантные проекты, которые не полетели.

Википедия:
Единиц произведено: 1
и похож Ер-2 на него примерно формой крыла, отличается двигателями, массой, размером и всеми характеристиками. причём - Ер-2 во всём превосходит Сталь-7.

Цитата (Таканохана @ 9.08.2024 - 13:44)

Любят у нас вундервафли. И всегда любили.

Мне летающий танк вспомнился.
Удивляюсь как ещё подводный авианосец не разработали.
Это сообщение отредактировал Shtake12345 - 9 авг 2024 в 14:08

про Бартини еще в Технике молодежи, вроде, читал. или в ЮТ?

Цитата (Shtake12345 @ 09.08.2024 - 14:08)

Мне летающий танк вспомнился. Удивляюсь как ещё подводный авианосец не разработали.

У япошек был такой. Подводная лодка с двумя бипланами.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Shtake12345 @ 9.08.2024 - 14:08)

Цитата (Таканохана @ 9.08.2024 - 13:44) Любят у нас вундервафли. И всегда любили. Мне летающий танк вспомнился. Удивляюсь как ещё подводный авианосец не разработали.

Японские подводные лодки I-400 за авианосец покатят?

Цитата (зудука @ 9.08.2024 - 14:00)

Но как и любые проекты на границе двух контор. Экраноплан Алексеева, стал не нужен судостроителям и экраноплан Бартини, стал не нужен авиастроителям.

Дело не в двух конторах и не в тупицах чиновниках. А в том ,что обещанный "Летучий корабль" так и не получился. А получилось нечто , требующее много затрат и не дающее уже никаких преимуществ перед авиацией, которая , к тому времени, уже научилась сама летать в режиме "экрана", причем в разы быстрее, таскала , по факту, столько же груза и вооружения, но не требовала постройки специальной инфраструктуры и обучения особого персонала.
Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 9 авг 2024 в 14:18

Цитата (steslia @ 9.08.2024 - 12:51)

Лунь же сделали... Летал. Каспийский монстр

Вообще-то, он парил на небольшой высоте, но это не суть.... С появлением дронов и гиперзвука, все огромные вундервафли стали просто стачными целями.

Цитата (Shtake12345 @ 9.08.2024 - 14:08)

Цитата (Таканохана @ 9.08.2024 - 13:44) Любят у нас вундервафли. И всегда любили. Мне летающий танк вспомнился. Удивляюсь как ещё подводный авианосец не разработали.

Как это не разработали
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%81%D0%B5%D1%86

Цитата (Art1001 @ 9.08.2024 - 13:31)

Представляю сколько он жрал бы топлива чтоб держатся над водой .

ну всяко меньше чем такой же самолёт.

Цитата (mrzorg @ 9.08.2024 - 14:15)

Цитата (steslia @ 9.08.2024 - 12:51) Лунь же сделали... Летал. Каспийский монстр Вообще-то, он парил на небольшой высоте, но это не суть.... С появлением дронов и гиперзвука, все огромные вундервафли стали просто стачными целями.

Когда появились дроны, советские экранопланы уже стали металлоломом.

Цитата (megajaba @ 9.08.2024 - 14:06)

Цитата (mad94 @ 9.08.2024 - 13:54) Цитата (megajaba @ 9.08.2024 - 13:40) только если говорить честно о Бартини - ничерта работающего он так и не сделал. кто ему интересно покровительствовал, когда позволил тратить деньги на тот же бредовый ВВА-14 с больше чем десятком подъёмных двигателей? и прочие его экстравагантные но бестолковые "проекты"?.. Бартини перед войной сделал пассажирский самолет Сталь-7. Самолет показал превосходные характеристики, но после ареста Бартини был передан конструктору Ермолаеву, которые переделал его в бомбардировщик Ер-2. Видя успех этого необычного самолета руководство увидело в Бартини потенциал и утверждало его самые экстравагантные проекты, которые не полетели. Википедия: Единиц произведено: 1 и похож Ер-2 на него примерно формой крыла, отличается двигателями, массой, размером и всеми характеристиками. причём - Ер-2 во всём превосходит Сталь-7.

Двигатели М-103 у Сталь-7 и их следующая модификация М-105 у Ер-2.
Двухкилевое оперение у Ер-2 было сделано для удобства стрелка верхней башни. На пассажирском этого не надо.

А вообще крыло обратная чайка было редкостью в авиации. Не считая мелкосерийных известны лишь 3 самолета - Ер-2, Ю-87 и Корсар.

Между прочим, DC-3, он же Ли-2, которого в 1936 году купили лицензию, при более мощных двигателях и меньшей взлетной массе имел гораздо меньшую скорость чем Сталь-7.

У Сталь-7 были те же двигатели что у бомбардировщика СБ, при этом была и одинаковая скорость при взлетной массе СБ в 1,5 раза меньше.
Это сообщение отредактировал mad94 - 9 авг 2024 в 14:23

Цитата (ХрюнМоржов @ 9.08.2024 - 13:54)

Цитата (sm9 @ 9.08.2024 - 13:42) Бартини удивительный человек. По сути проходимец и прожектёр, однако все время умудрялся держаться на плаву и отлично себя чувствовать. В 30-годы прошлого века таких прожектёров в разных КБ сидело до черта и больше. Покровительствовал им главный любитель всего нового маршал Тухачевский. Результат был как с экранопланами - на входе фантастическое оружие, а на выходе - мелкий пшик! И миллиарды денег улетевшие в трубу. Прожектёров и их покровителя, конечно, потом поставили к стенке, но потерянное время и деньги от этого не воскресли.

У Тухачевского всё получилось как и у его конструкторов. За это и были они расстреляны сталинскими чертями.
Потому как православные должны воевать только отстойным оружием и с голой жопой.