Без базара - не по-пацански оба светоча русской литературы себя проявили в этой движухе - поливали друг дружку говнецом, нет бы просто на кулачках выяснить кто есть ху. Но мне больше Фёдор Михайлович импонирует. Он хоть дворовых девок не портил, пострадал за убеждения и одну бабу вдвуху с ейным мужем не пёр. Короче, Достоевский форева
Ванек бы его как муху прибил Посмотри на Ванька и на Федьку
Проблема в том, что Тургенев был богат и успешен. И - ГЛАВНОЕ - легко давал в долг Достоевскому. Даже когда уже все абсолютно, едва завидя Достоевского, первым делом кричали : "Федя! Иди нахуй! Денег нет!!!" За это Достоевский ненавидел Тургенева. Ненавистью, которую испытывает говённый холоп к хорошему барину.
Ленин - либо знал это, либо чётко прочувствовал в Достоевском вот эту нотку ненависти раба к благодетелю. И считал Фёдора Михалыча крайне прогрессивным и даже революционным человеком. Хотя не было там никакой революционности. Говна много было - это да...
Фёдор Михалыч тоже был вполне успешен, но всё, что к нему приходило, спускал в картишки. Но и долги он таки иногда отдавал. Такшта я тут не вообще соглашусь. Думаю, что не ненависть холопа к барину. Всё-таки это другое — Фёдор Михалыч болезненно переживал успех ВСЕХ писателей, а не только Иван Сергеича.
А революционности у Достоевского хватало. "Братьёв" вспомни. Спошной бунт бунд. Хотя, конечно, революционеры ему долго не могли простить "Бесов".
Фёдор Михалыч, в силу таланта и - с определённого момента - большой востребованности у издателей, неплохо зарабатывал временами. И долги - таки да - отдавал, порой.... Всё-таки это нельзя назвать понятием "был успешен"... Я так думаю. Революционность Достоевского - она такая - половинчатая. Вспомним тех же "Бесов", в которых он очень хорошо показывает истинное лицо нарождающегося революционного движения. То есть где-то "до" - он бунтарь ( и пострадал за бунтарство своё ), а "после" - типа раскаявшийся грешник, выворачивающий напоказ все грехи свои.
Кстати, "Преступление и Наказание", как мне кажется - глубоко МЕНТАЛЬНО автобиографично.
Вообще, личность Достоевского крайне сложна и противоречива. И у каждого свой Достоевский.
больше всего удивляет не эти споры и разногласия двух умных людей, а то, как на очень узком историческом периоде возникло такое количество классиков мировой величины в литературе если приглядеться, то чуть не все оказались в одном даже не столетии, а пятидесятилетии
"Русское Возрождение". В результате глубокой реформации начатой Алексеем Михалычем и продолженной его потомками и непотомками на престоле, в Российской Империи таки сформировалась довольно заметная прослойка образованных людей. А образованному человеку свойственно думать и пытаться свои измышления разделить с другими думающими людьми. Вот оно как раз и "выстрелило"...
Вот это я понимаю уровень вражды. Чтобы задеть друг друга целые книги писали))) А сейчас что? Даже в комментах не хочется ругаться.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Без базара - не по-пацански оба светоча русской литературы себя проявили в этой движухе - поливали друг дружку говнецом, нет бы просто на кулачках выяснить кто есть ху. Но мне больше Фёдор Михайлович импонирует. Он хоть дворовых девок не портил, пострадал за убеждения и одну бабу вдвуху с ейным мужем не пёр. Короче, Достоевский форева
У Достоевского были свои скелеты в шкафу. Ему педофилию приписывают, уж больно трагедия Матреши в " Бесах" натурально прописана была.
Вот это я понимаю уровень вражды. Чтобы задеть друг друга целые книги писали))) А сейчас что? Даже в комментах не хочется ругаться.
А ты сходи в бабушатник. Там вполне эмоционально ругаются. Вчерась кася с порнозавром долго какашками кидались
Это сообщение отредактировал ААК65 - 19 окт 2024 в 10:29
За преступление и наказание, его вообще надо на пожизненное, и вычеркнуть из списка писателей, шизофреник долбанный, я эту тупую херню давился, читал, потом еще сочинение писал, не то что думал об этой хуйне, а то что ждала училка.... А вот отцы и дети, наизусть помню, вот ее почему-то вниманием обходили, много крамолы для любой власти
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Но мне больше Фёдор Михайлович импонирует. Он хоть... одну бабу вдвуху с ейным мужем не пёр. Короче, Достоевский форева
Ты так говоришь, будто в этом что-то плохое. Вот если бы он эту бабу снасильничал, а тем паче — её мужа, то да. Это фу.
Но если говорить о литературе, то Достоевский, особенно там, где он не поражён наглухо русской идеей, конечно, интереснее. А детектив его знаменитый — одно из величайших произведений на русском языке.
Так это оно в наше время ништяк - замужнюю бабу, пусть даже низкосракую и страшную (картинки «Полина Виардо» в помощь. А мне противно), шпилить пополам с мужем. А в тот просвещенный век - извините.
В тот просвещённый век случались и куда более чудесатые чудеса. Видимость приличий поддерживали незамужние барышни из благородных семей, но только видимость. Замужние дамы не видели вообще ничего плохого в поебстись на стороне, а любовники были вхожи в дома вполне официально. Правда, надо сказать, что и мужья вовсе не были примерными, а уж требовать от французов хоть каких-то приличий — и вовсе неразумно. Я, конечно, по Тургеневу не великий специалист, а так, кое-что читал, кое-что помню, но всё-таки, насколько знаю, у Виардо любовников хватало, несмотря на семейную жизнь втроём, и рожала она не от мужа.
Мода началась, на генетику ))) Конечно, такой науки - не было, но стремления уже обозначились. А что будет, если я с тем перепихнусь ? А, с тем ? Мужьям, тоже было все равно, потому что резкого осуждения в обществе, это блядство уже не имело. В-общем, золотой век российского блядства, был тогда.
Но парадокс. Достоевский - писатель с мировым именем, а совсем не Тургенев.
Анекдот по случаю: экскурсия по городу. Экскурсовод - а это памятник Достоевскому. Ну тот, который Му-Му написал... Голос из толпы - но Му-Му написал Тургенев... И оттуда же другой - о блять бардак. Написал Тургенев а памятник Достоевскому...
Анекдот по случаю: экскурсия по городу. Экскурсовод - а это памятник Достоевскому. Ну тот, который Му-Му написал... Голос из толпы - но Му-Му написал Тургенев... И оттуда же другой - о блять бардак. Написал Тургенев а памятник Достоевскому...
Да), "Му-Му" самое известное произведение Тургенева. Хотя для меня - банально Пушкин. Буквально до ногтей Русский писатель и поэт. Патриот России!
Размещено через приложение ЯПлакалъ
достоевский был говнист. это и в его произведениях сквозит. вообще очень мало читал литературы, в которой автор не просто что-то описывает а откровенно поучает, я как-то очень тонко это выявил для себя еще в школе и потому с тех еще времен достоевского не переношу на дух. правда это мне не помешало его читать, хотя бы и только для того, чтобы удостовериться в своих подозрениях. а вообще, я слишком рано познакомился с хэмингуэем, фицжеральдом, бахом, сэлинджером, а там уже и с кастанедой, маркесом, через которых уже внезапно с манном, ницше, шопенгауэром, камю... и русская классическая литература отодвинулась на второй план
Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся • На сайте 13 лет
12
Цитата (Павел1974 @ 19.10.2024 - 12:05)
Цитата
Я за Тургенева...
Но парадокс. Достоевский - писатель с мировым именем, а совсем не Тургенев.
На Западе любят русских с припиздью. От непонимания русской души, считают за изюминку наш похуизм и некоторую, по их мнению, ебанутость, готовность к спонтанным поступкам, раскрытию души, жизни нараспашку и непредсказуемость поведения.
а вообще, я слишком рано познакомился с хэмингуэем, фицжеральдом, бахом, сэлинджером, а там уже и с кастанедой, маркесом, через которых уже внезапно с манном, ницше, шопенгауэром, камю... и русская классическая литература отодвинулась на второй план
Я так понимаю, что все вышеперечисленные авторы на языке ориинала и без словаря? Или всё-таки в русских переводах?
достоевский был говнист. это и в его произведениях сквозит. вообще очень мало читал литературы, в которой автор не просто что-то описывает а откровенно поучает, я как-то очень тонко это выявил для себя еще в школе и потому с тех еще времен достоевского не переношу на дух. правда это мне не помешало его читать, хотя бы и только для того, чтобы удостовериться в своих подозрениях. а вообще, я слишком рано познакомился с хэмингуэем, фицжеральдом, бахом, сэлинджером, а там уже и с кастанедой, маркесом, через которых уже внезапно с манном, ницше, шопенгауэром, камю... и русская классическая литература отодвинулась на второй план
А еще Тургенев активно печатался заграницей и не имел проблем с деньгами. Поэтому он "прозападник" и "высокомерен" в устах Достоевского. А возможно просто зависть к успеху.
Достоевский тоже печатался, пожалуй даже больше Тургенева, а что до того что с деньгами у него хреново было, так у лудоманов денег и не бывает, хоть сколько им дай.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Но парадокс. Достоевский - писатель с мировым именем, а совсем не Тургенев.
Кстати, не стоит преуменьшать здесь Тургенева как литератора. Он одним из первых получил признание за рубежом среди русских писателей своего поколения.
Ну, помимо всего прочего, он был популяризатором русской литературы за рубежом. Например, принимал непосредственное участие в переводах на французский таких произведений, благо что превосходно знал французский.
Цитата
В 40-х годах Тургенев провел много времени в замке Куртанавель, который в 1844 году купила семья Виардо. В создании вышеупомянутой статьи, вероятно, участвовал и Луи Виардо, который был другом одного из основателей еженедельника — издателя Жан-Батиста-Александра Полена. Виардо писал для еженедельника "Иллюстрасьон" много текстов, посвященных русской культуре и быту — преимущественно охоте. Тургенев вместе с Луи Виардо перевел в ту эпоху произведения Николая Гоголя "Тарас Бульба", "Записки сумасшедшего", "Старосветские помещики", "Коляска", "Вий", Александра Пушкина "Капитанская дочка" и Михаила Лермонтова "Герой нашего времени". Все это они опубликовали в 1845–1846 годах на страницах "Иллюстрасьон" без упоминания автора переводов. Сразу по следам этих публикаций в издательстве Полена выходят сборник произведений Гоголя и "Капитанская дочка", причем в качестве переводчика упомянут только Виардо. Впоследствии эти переводы неоднократно переиздавались.
Издал за рубежом ряд эссе и рецензий, посвящённых творчеству ряда русских писателей.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19 окт 2024 в 12:19
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Посмотри на Ванька и на Федьку
yaplakal.com