Почему историки так ненавидят Новую Хронологию

Цитата (Черепах @ 2.02.2025 - 19:49)

Полагаю, историки ненавидят хроноложцев за то, что их заебали уже требовать комментировать эту хуету.

Мне у историков вот что больше нравится - о событиях, что происходят на наших глазах споры не прекращаются, почему и как именно развалили СССР, достоверно неизвестно, некоторые события второй мировой спорные, а вот что было 500-5000 лет назад, всё достоверно известно! Только "хроноложцы", подонки воду мутят!
Да за время моей личной жизни уже в третий-четвёртый раз историю переписывают!

Ну, шлем он спиздил честно в бою, свои буковки пририсовал, а вот чего шлем в Стокгольме делает?..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

По счастливой случайности иранской консул знал арабский язык.

Цитата (Artyom77 @ 2.02.2025 - 21:54)

Цитата (Тагииил @ 2.02.2025 - 21:42) Просто ни один носитель арабского языка и представить не мог,что эта надпись еще не переведена Вот здесь подробный разбор расшифровки арабской надписи на шлеме Прочтение арабографичных знаков на шлеме царя Ивана Грозного Там и про переводчика иранского есть абзац. Надпись эту расшифровали аж с 19 века. Фоменко в очередной раз сову на глобус натянул, а люди верят.

Ты сам то прочитал ту статью?

Цитата

Как отмечает Ю.Ф. Игина, впервые вывод о том, что арабографичные знаки на шлеме (рис. 2) не читаются, а являются орнаментом, имитирующим арабскую вязь, был сделан еще в 1898 году русским археологом, председателем Императорской археологической комиссии А.А. Бобринским.

Цитата

Этого же мнения придерживаются многие ученые. Так, по утверждению итальянского востоковеда Барбары Бруни, надпись не читается ни на арабском, ни на османском турецком языках (хотя и имеет аналогии с андалузско-магрибскими каллиграфическими системами), является имитацией арабских графем и, скорее всего, была нанесена человеком, не владеющим арабским языком. [2] Российский ученый-востоковед Р.М. Шукуров полагает, что надпись на шлеме – это имитация арабографичного письма. [2]. С.Н. Богатырев считает, что мастер, изготовлявший шлем, плохо понимал или совсем не знал восточные языки, но, несомненно, владел кириллическим письмом. А то, что некоторые знаки оказались усеченными при вписывании их в поле пояса, по мнению ученого, свидетельствует, что мастер воспринимал их не как текст, а как орнамент, отсылающий к престижным образцам восточного церемониального вооружения. Исследователь делает вывод, что, каким бы ни был источник арабографичных элементов, в декоре шлема они превратились в псевдографическую идеограмму. [1] Ю.Ф. Игина рассматривает знаки на шлеме как арабографичную имитацию и относит их к орнаменту. [3]

Это сообщение отредактировал Тагииил - 2 фев 2025 в 20:01

Шлем на фото в книге- новодел какой-то.
Очень уж легко читается текст.

Вот так раньше писали


Это сообщение отредактировал 987456123456 - 2 фев 2025 в 20:07

Цитата (Тагииил @ 2.02.2025 - 19:38)

Можно обсуждать

Ну дык это, технарь, развивай мысль. Зачем "намеренно СКРЫВАЛИ"-то?

Цитата (987456123456 @ 2.02.2025 - 22:00)

Шлем на фото в криге- новодел. Очень уж легко читается текст. Раньше гласные, кстати не писали

В летописях иногда не писали,бумага дорой была.А тут -шлем и место есть для надписи

Цитата (Тагииил @ 2.02.2025 - 21:59)

Цитата (Artyom77 @ 2.02.2025 - 21:54) Цитата (Тагииил @ 2.02.2025 - 21:42) Просто ни один носитель арабского языка и представить не мог,что эта надпись еще не переведена Вот здесь подробный разбор расшифровки арабской надписи на шлеме Прочтение арабографичных знаков на шлеме царя Ивана Грозного Там и про переводчика иранского есть абзац. Надпись эту расшифровали аж с 19 века. Фоменко в очередной раз сову на глобус натянул, а люди верят. Ты сам то прочитал ту статью? Цитата Как отмечает Ю.Ф. Игина, впервые вывод о том, что арабографичные знаки на шлеме (рис. 2) не читаются, а являются орнаментом, имитирующим арабскую вязь, был сделан еще в 1898 году русским археологом, председателем Императорской археологической комиссии А.А. Бобринским. Цитата Этого же мнения придерживаются многие ученые. Так, по утверждению итальянского востоковеда Барбары Бруни, надпись не читается ни на арабском, ни на османском турецком языках (хотя и имеет аналогии с андалузско-магрибскими каллиграфическими системами), является имитацией арабских графем и, скорее всего, была нанесена человеком, не владеющим арабским языком. [2] Российский ученый-востоковед Р.М. Шукуров полагает, что надпись на шлеме – это имитация арабографичного письма. [2]. С.Н. Богатырев считает, что мастер, изготовлявший шлем, плохо понимал или совсем не знал восточные языки, но, несомненно, владел кириллическим письмом. А то, что некоторые знаки оказались усеченными при вписывании их в поле пояса, по мнению ученого, свидетельствует, что мастер воспринимал их не как текст, а как орнамент, отсылающий к престижным образцам восточного церемониального вооружения. Исследователь делает вывод, что, каким бы ни был источник арабографичных элементов, в декоре шлема они превратились в псевдографическую идеограмму. [1] Ю.Ф. Игина рассматривает знаки на шлеме как арабографичную имитацию и относит их к орнаменту. [3]

До конца статью то дочитай.Или дальше первых 2х абзацев сил не хватило?

Цитата

Выводы и перспективы дальнейших исследований. Проведенный анализ подтвердил выдвинутую нами гипотезу о том, что арабографичные знаки, нанесенные на шлеме царя Ивана Грозного, являются не узором, имитирующим арабскую вязь, а осмысленным текстом на арабском языке. Самая длинная фраза надписи, нанесенная по центру шлема, переводится нами как: «Во чреве твоем я есмь вам царь мира» и представляет собой парафраз слов Архангела Гавриила, обращенных к Деве Марии (Евангелие от Луки, 1:30-33) и слов апостола Павла о Мелхиседеке (Послание к Евреям (Глава 7:1-3). Эта фраза с вариациями, правда, без слова "царь", написанного только один раз по центру шлема, повторяется по кругу еще 5 раз. Таким образом, надпись христианская, а не мусульманская, хоть и написана по-арабски. Язык этот, бывший в средневековье языком культуры и межнационального общения на Востоке, к которому относилась тогда и Русь, мог быть и языком христиан, поскольку перевод Библии на арабский был осуществлен еще в IX веке, а может и ранее. Выполнена надпись по какому-то образцу, но, возможно, мастером, который не знал арабского языка и наносил буквы как узор, не вникая в их смысл, а потому несколько путая их и делая с точки зрения традиционной каллиграфии, как она известна нам, ошибки в написании букв и лигатур.

Это сообщение отредактировал Artyom77 - 2 фев 2025 в 20:07

Цитата (Хьюи @ 2.02.2025 - 22:01)

Цитата (Тагииил @ 2.02.2025 - 19:38) Можно обсуждать Ну дык это, технарь, развивай мысль. Зачем "намеренно СКРЫВАЛИ"-то?

Так Россия должна быть отсталой страной согласно Мировой истории.Вот немцы и продвинули такую русскую историю.И варягов приплели.

З.ы И скрыли период,когда христианство разделилось на две религии(мусульманство)
Это сообщение отредактировал Тагииил - 2 фев 2025 в 20:05

Цитата (Тагииил @ 2.02.2025 - 19:46)

Так там и славянский шрифт.И делал ее русский мастер.А в Швецию она могла попасть при разраблении Кремля поляками в 17-ом веке.Тогда много добра вывезли(это версия)

Так может шведам его потому и продали, потому что администрация зарубила сей предмет гардероба за басурманские надписи.

Носовский? Фоменко?
За упоминание этих фамилий в научном обществе можно отхватить канделябром по голове.

Русский мастер, который делал этот шлем наследнику великокняжеского трона, взял за образец восточный шелом, среди которых было много качественных, и скопировал надписи с него сообразно умению, сочтя их за орнамент.

Чего тут непонятного?

Фоменко и Носовский несут конспирологический бред. Морозов, их идейный вдохновитель, тем более.

Цитата (Тагииил @ 2.02.2025 - 20:04)

Так Россия должна быть отсталой страной согласно Мировой истории.Вот немцы и продвинули такую русскую историю.И варягов приплели.

чего, простите?

Может, не смогли прочитать из-за того, что буквы арабские, а язык не арабский? ТС, можешь объяснить, почему прочитаны только два слова?

Про Примакова и патриарха похожую историю читал:

Как то Примаков встречался с патриархом всеярусским. Так вот патриарх был в церемониальном облачении и гвоздем его была накидка (забыл как называется, но шибко важная в церемониях штука, перекинута через шею и двумя полосками на грудь опускается). Примаков спросил патриарха об этом элементе церковного гардероба. Алексий сказал что сия деталь важна зело и присутствует на важнейших церемониях вот уже несколько столетий. Короче, церковный раритет высокой значимости.
Так Примаков говорит - "... а у Вас никто не пробовал прочитать что на ней написано?" Алексий удивленно сказал, что ничего там не написано. Так Примак его шибко огорчил. Предмет сей сделан из парчи. Парчу изобрели в Сирии, лучшая парча сирийская и РПЦ веками ее в Сирии закупала, даже сейчас предпочитают сирийские ткани.
Короче, на накидке арабеска (надпись стилизованная под узор). Надо быть рельным спецом, чтобы в переплетении ветвей увидеть арабские лигатуры, Примаков как раз в этом - спец. Там было написано - "Ла ллахи илла ла ва мухаммад расуллул ла". Думаю переводить не стоит.... Алексий ушел со встречи в шоке...

Цитата (Artyom77 @ 2.02.2025 - 22:03)

До конца статью то дочитай.Или дальше первых 2х абзацев сил не хватило? Цитата Выводы и перспективы дальнейших исследований. Проведенный анализ подтвердил выдвинутую нами гипотезу о том, что арабографичные знаки, нанесенные на шлеме царя Ивана Грозного, являются не узором, имитирующим арабскую вязь, а осмысленным текстом на арабском языке. Самая длинная фраза надписи, нанесенная по центру шлема, переводится нами как: «Во чреве твоем я есмь вам царь мира» и представляет собой парафраз слов Архангела Гавриила, обращенных к Деве Марии (Евангелие от Луки, 1:30-33) и слов апостола Павла о Мелхиседеке (Послание к Евреям (Глава 7:1-3). Эта фраза с вариациями, правда, без слова "царь", написанного только один раз по центру шлема, повторяется по кругу еще 5 раз.

1.В той статье да-же дата не стоит,когда она был написана
2.Подозреваю,что она написан гораздо позже 2009 года
3.Ты утверждаешь ,что в статье написано про 19 век.когда прочитали надписи,хотя в той статье написано,что 1898 году их определили,как нечитаемый арнамент
4.Научный сотрудник упомянутый в книге Фоменко-Носовского,ерунду смолол?

Цитата (HansMeinIgel @ 2.02.2025 - 19:59)

Ну, шлем он спиздил честно в бою, свои буковки пририсовал, а вот чего шлем в Стокгольме делает?..

Кстати, да. Шлем то, трофейный, возможно. Или подарок. Общая стилистика подписи про Васильича не выдержанна. Другие люди делали, факт.

Цитата (Тагииил @ 2.02.2025 - 18:38)

И потом эти же историки запрещают простым гражданам ковырятся в носу самим изучать историю по артефактам.

Люди получали образование, копали, реставрировали, пылинки сдували с "артефактов", а тут какой то поц решил что он самый умный и подавай ему изучать материалы которые мало того что стоят денег, так еще могут быть в единственном экземпляре.

Те, для какого история это наука, не ненавидят "фоменковых" также, как не ненавидят плоскоземельшиков. Это просто вне обсуждения.

Цитата (Песикот @ 2.02.2025 - 22:09)

Может, не смогли прочитать из-за того, что буквы арабские, а язык не арабский? ТС, можешь объяснить, почему прочитаны только два слова?

Да все там прочитано.И на других шлемах и одеждах.Я всего лишь удивился срокам ,а именно 2009 году
Это действительно очень похоже на заговор молчания историков.Ведь среди них навярняка были арабисты

Цитата (Китык @ 2.02.2025 - 22:11)

Цитата (Тагииил @ 2.02.2025 - 18:38) И потом эти же историки запрещают простым гражданам ковырятся в носу самим  изучать историю по артефактам. Люди получали образование, копали, реставрировали, пылинки сдували с "артефактов", а тут какой то поц решил что он самый умный и подавай ему изучать материалы которые мало того что стоят денег, так еще могут быть в единственном экземпляре.

Так никто не требует отдать артефакты.
И да,все перечисленное было сделано за счет бюджета простых граждан.
И народ имеет право знать правду,все должно быть в музеях а не пылиться подальше от глаз.С шлемом лоханулись конечно

Цитата (Тагииил @ 2.02.2025 - 20:04)

З.ы И скрыли период,когда христианство разделилось на две религии(мусульманство)

Ой как в головушке насрано.
Ислам возник из христианства, отдельная религия.
А вот христианство разделилось на католичество и православие на несколько веков позже.

Цитата (maxxim3432 @ 02.02.2025 - 19:59)

По счастливой случайности иранской консул знал арабский язык.

Да, это очень странно, тем более, что в Иране не говорят по-арабски
Размещено через приложение ЯПлакалъ

если посмотреть оружие Византии и Османов, то увидите что Русское от них ничем не отличается. Оружие и броня закупалась в Констатинополе. От немцев на Русь в основном шли мечи. В Констатинополь же с Руси шли шкурки, воск, и рабы. Торговля рабами в то время была обычным делом. Одним воском много не наторгуешь.

Цитата (Тагииил @ 02.02.2025 - 19:47)

Технарь

Ты технарь, Фоменко математик. Историки то среди вас хоть есть?
Размещено через приложение ЯПлакалъ