Из чего стреляют боевые пловцы: топ-5 «подводных» автоматов и пистолетов

Цитата (hawk1 @ 18.10.2025 - 05:41)

СПП-1 Специальный пистолет подводный был разработан еще в разгар Холодной войны – в 1960-е годы, а в 1971 году началось его серийное производство для нужд ПДСС ВМФ СССР. Он стреляет длинными иглообразными пулями калибром 4,5 мм, при этом убойная дальность пистолета на воздухе составляет 20 м, а в воде также все зависит от глубины погружения: на глубине до 5 метров пистолет стреляет на расстояние до 17 метров, при погружении на 40 метров – до 6 метров. У СПП-1 – блок из 4 гладких стволов. Они перезаряжаются одновременно, на всю операцию уходит всего 5 секунд, что значительно упрощает выполнение поставленных задач под водой. Раздельные патроны значительно увеличили бы время снаряжения пистолета.

Как нам говорили на военной кафедре: "На глубине 60 метров из него можно только застрелиться".

Цитата (Урхан @ 18.10.2025 - 08:27)

Даже фотку нашел ;

Вот ща тебя товарищ майор взъебнет...

Цитата (Forwarder @ 18.10.2025 - 11:14)

Как нам говорили на военной кафедре: "На глубине 60 метров из него можно только застрелиться".

Это на какой военной кафедре гражданского института знакомили со специальными образцами вооружения?
Пиздеть не мешки ворочать?

В Балтийске часть пдсс находилась в старой крепости окружённая рвом с водой. Мы с ними часто учения проводили по борьбе с пдсс....заплывали к нам в канал в аппаратах дыхания замкнутого цикла и пакостничали


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Maverick00 @ 18.10.2025 - 06:53)

А мне вот интересно - насколько часто случаются подводные бои с применением оружия, что имеет смысл что-то подобное разрабатывать? Я вот загуглил по-быстрому - вроде бы один да и то неподтверждённый случай зафиксирован только. Ну и вообще мне кажется, что шансы подобного боя должны к нулю стремиться, не?

А кто расскажет? Скоро 70 лет прошло, как исчез английский боевой пловец Крэбб, возле советского крейсера. А что там произошло до сих пор достоверно неизвестно

Цитата (Maverick00 @ 18.10.2025 - 06:53)

А мне вот интересно - насколько часто случаются подводные бои с применением оружия, что имеет смысл что-то подобное разрабатывать? Я вот загуглил по-быстрому - вроде бы один да и то неподтверждённый случай зафиксирован только. Ну и вообще мне кажется, что шансы подобного боя должны к нулю стремиться, не?

Слышал, некто Лайонелл Крабб пытался заминировать подводную часть крейсера "Орджоникидзе", но что-то пошло не так, и через какое-то время из воды выловили тело в водолазном костюме с оторванной башкой. А крейсеру хоть бы хны.

Цитата (hawk1 @ 18.10.2025 - 05:42)

Z-84 Пистолет-пулемет Star Z-84 производится в Испании компанией Star и способен успешно работать как под водой, так и на воздухе, что роднит его с российским автоматом АДС. На суше Z-84 сравним по своим характеристикам с большинством обычных пистолетов-пулеметов, используемых в армиях стран НАТО. Под водой его характеристики уступают российскому оружию: дальность эффективной стрельбы пистолета-пулемета даже на малых глубинах не более 5 метров.

Z-84 - собственно не оружие для подводной стрельбы.
Over-the-beach.
Таких было немало, это все -таки другая категория.
Одним из ранних была модификация винтовки М16А1, созданная для американских Navy Seals - Mk4 Mod0.
Штатно была оборудована глушителем.

И сейчас в этой категории OTB делают специальные модификации оружия - например Ruger Mk.II AWC Amphibian.
Там если не слить полностью воду из глушителя при выходе на берег - звук глушится даже лучше.

Цитата (hawk1 @ 18.10.2025 - 05:41)

Р11 Heckler&Koch Пистолет германского производства также был разработан еще в середине 1970-х годах. Он поступил на вооружение подводных диверсионных подразделений военно-морских сил стран НАТО – ФРГ, США, Великобритании, Италии, Норвегии, Франции.

Первым образцом специализированного подводного огнестрельного оружия, принятого на вооружение, был американский Underwater Defense Gun Mark 1 Mod 0.
Как на фото.
На вооружении с 1970 года. Его можно было использовать и на суше - в качестве бесшумного пистолета для стрельбы на близкую дистанцию .
Но долго он не прослужил - в 80-х его у американцев сменил как раз этот западно-германский подводный пистолет, Р11.


Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18 окт 2025 в 14:10

Цитата (Horizen8 @ 18.10.2025 - 14:56)

Одним из ранних была модификация винтовки М16А1, созданная для американских Navy Seals - Mk4 Mod0. Штатно была оборудована глушителем.

Просто штатным ДТК закрытого типа, которых сейчас на все образцы вооружения навешивают.
Или всё-таки способностью вести стрельбу в подводном положении?

Цитата (A320 @ 18.10.2025 - 05:50)

Это здорово, конечно, а что предлагает наша промышленность для гражданских лиц, превосходящее зарубежные аналоги?

В Вашем случае - галоперидол.

Цитата (hawk1 @ 18.10.2025 - 15:09)

Цитата (Horizen8 @ 18.10.2025 - 14:56) Одним из ранних была модификация винтовки М16А1, созданная для американских Navy Seals - Mk4 Mod0. Штатно была оборудована глушителем. Просто штатным ДТК закрытого типа, которых сейчас на все образцы вооружения навешивают. Или всё-таки способностью вести стрельбу в подводном положении?

Не, просто сразу из воды быстрая изготовка к стрельбе.
Дополнительные отверстия в разных частях оружия, например, чтоб вода быстрее стекала. Плюс дополнительное антикоррозионное покрытие внутри и снаружи. И дополнительное уплотнительное кольцо в буферной трубе.

А винтовка эта появилась тогда, когда штатных насадок для снижения шума выстрела - укрытия дульной вспышки пламени для стрельбы валовыми патронами (то есть то, что в просторечии называют не просто насадкой - ДТК, а ПБС) просто не было, в том числе и у нас (всякие Брамиты не в счёт - они для стрельбы специальными дозвуковыми патронами).
Глушитель к этом варианту специально проектировали. Mk 2 Mod 0. Обычно его вообще не снимали.
После вьетнамской войны, к началу 80-х, его сменили на глушитель от фирмы Knight Armaments, из нержавейки. Вот его часто носили отдельно, и это оружие использовали как с ним, так и без него.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18 окт 2025 в 16:04

Цитата (ВладимирычI @ 18.10.2025 - 06:22)

Ну вот у меня весло для каяка наше, скрепное, родненькое. Им можно уебать любого боевого водолаза и оно не сломается. А еще носки есть наши, весьма неплохие кстати.

я себе на Озоне заказал, охуенные между прочим.

Цитата (hawk1 @ 18.10.2025 - 05:39)

Это обстоятельство, кстати, заставляло подразделения боевых пловцов выдавать личному составу по 2 автомата – АПС и АК.

Это действительно новость. АСМ-ДТ "Морской лев" никому остался неизвестен штоле? проверяй копипасту перед публикацией.

Цитата (Horizen8 @ 18.10.2025 - 16:46)

Цитата (hawk1 @ 18.10.2025 - 15:09) Цитата (Horizen8 @ 18.10.2025 - 14:56) Одним из ранних была модификация винтовки М16А1, созданная для американских Navy Seals - Mk4 Mod0. Штатно была оборудована глушителем. Просто штатным ДТК закрытого типа, которых сейчас на все образцы вооружения навешивают. Или всё-таки способностью вести стрельбу в подводном положении? Не, просто сразу из воды быстрая изготовка к стрельбе. Дополнительные отверстия в разных частях оружия, например, чтоб вода быстрее стекала. Плюс дополнительное антикоррозионное покрытие внутри и снаружи. И дополнительное уплотнительное кольцо в буферной трубе. А винтовка эта появилась тогда, когда штатных насадок для снижения шума выстрела - укрытия дульной вспышки пламени для стрельбы валовыми патронами (то есть то, что в просторечии называют не просто насадкой - ДТК, а ПБС) просто не было, в том числе и у нас (всякие Брамиты не в счёт - они для стрельбы специальными дозвуковыми патронами). Глушитель к этом варианту специально проектировали. Mk 2 Mod 0. Обычно его вообще не снимали. После вьетнамской войны, к началу 80-х, его сменили на глушитель от фирмы Knight Armaments, из нержавейки. Вот его часто носили отдельно, и это оружие использовали как с ним, так и без него.

Круть. Не знал. Спасибо!

Цитата (Fromtundra @ 18.10.2025 - 17:37)

Цитата (hawk1 @ 18.10.2025 - 05:39) Это обстоятельство, кстати, заставляло подразделения боевых пловцов выдавать личному составу по 2 автомата – АПС и АК. Это действительно новость. АСМ-ДТ "Морской лев" никому остался неизвестен штоле? проверяй копипасту перед публикацией.

Ну был такой опытный образец. В серию, даже мелкую, специальную не пошел. И что?

Цитата (Урхан @ 18.10.2025 - 07:27)

Цитата (Военмор @ 18.10.2025 - 07:10) Имел честь служить в этих подразделениях. У ТС масло масленное. В ВМФ СССР были Цитата отряды по борьбе с ПДСС.(№№ ОБ ПДСС). Тут все как мы любим, журнашлюхи, не имеющие понятия о этих подразделениях свалили все в одну кучу, а ТС выложил это говно сюда. По спецоружию, коротенечко. Учитывая прозрак воды и задачи перед стрелком указанной дальности хватает с лихвой. А вот на поверхности огонь АПС имеет охуительную эффективность. Пуля летит вращаясь во всех плоскостях, с ужасным звуком. Мишени из 50мм доски выдерживали не более одного магазина. Можно было подстричь дерево от толстых веток. Тороплюсь по делам, вернусь, добавлю. У нас, в учебке СпН ГРУ, были бойцы из ваших подразделений. В частности, в нашем взводе был матрос из Очакова. Через полгода уходили к себе с лычками старшин 2го класса. Даже фотку нашел ;

В начале 80-х в нашем отряде было очень много пловцов из Украины, Молдовы и прибалты.
Водолазная школа для легких водолазов была в Севастополе. А в Очакове при СССР был дислокация боевых пловцов разведчиков.
Однажды смотрел про Мариуполь, как там взяли пару пленных и у одного с собой был водолазный шлем. Он там что то втирал, что нашел его
Сейчас конечно много нового оборудования, вооружения и спецсредств. Бывшая мировая владычица морская им очень хорошо помогает.
По оружию: к СПП вопросов нет, единственное наши пловцы были недовольны узкой спусковой скопы. Палец в перчатке пролазил в тугую, конструкцию чуть изменили.
А вот АПС был очень сырой, очень много было задержек. Гильза не вылетала. Со мной лично был случай задержки, развернул автомат, отвел затвор гильза выскочила и сразу несанкционированный выстрел. Вылетевшая гильза прилетела в верхнюю губу, и рот онемел часа на три.

Цитата (Kstpr @ 18.10.2025 - 05:41)

Цитата (Maverick00 @ 18.10.2025 - 06:53) А мне вот интересно - насколько часто случаются подводные бои с применением оружия, что имеет смысл что-то подобное разрабатывать? Я вот загуглил по-быстрому - вроде бы один да и то неподтверждённый случай зафиксирован только. Ну и вообще мне кажется, что шансы подобного боя должны к нулю стремиться, не? А кто расскажет? Скоро 70 лет прошло, как исчез английский боевой пловец Крэбб, возле советского крейсера. А что там произошло до сих пор достоверно неизвестно

И это единственный описанный случай, который мне тоже удалось найти. Поэтому и интересуюсь. )

Цитата (vitsem @ 17.10.2025 - 23:44)

Цитата (Maverick00 @ 18.10.2025 - 06:53) А мне вот интересно - насколько часто случаются подводные бои с применением оружия, что имеет смысл что-то подобное разрабатывать? Я вот загуглил по-быстрому - вроде бы один да и то неподтверждённый случай зафиксирован только. Ну и вообще мне кажется, что шансы подобного боя должны к нулю стремиться, не? Ведущие мировые державы обладают ядрёным вооружением. Насколько часто они вступают в ядерные конфликты?

Некорректное сравнение. Ядерное вооружение - оружие сдерживания в первую очередь, а во вторую - прорыва. Т. е. ему есть реальное применение.

Найти вражеского боевого пловца под водой, мало того, вступить с ним в подводный бой - странная затея, как мне кажется.

Цитата (hawk1 @ 18.10.2025 - 17:12)

Круть. Не знал. Спасибо!

Пожалуйста.

Цитата (Военмор @ 18.10.2025 - 07:10)

Имел честь служить в этих подразделениях. У ТС масло масленное. В ВМФ СССР были Цитата отряды по борьбе с ПДСС.(№№ ОБ ПДСС). Тут все как мы любим, журнашлюхи, не имеющие понятия о этих подразделениях свалили все в одну кучу, а ТС выложил это говно сюда. По спецоружию, коротенечко. Учитывая прозрак воды и задачи перед стрелком указанной дальности хватает с лихвой. А вот на поверхности огонь АПС имеет охуительную эффективность. Пуля летит вращаясь во всех плоскостях, с ужасным звуком. Мишени из 50мм доски выдерживали не более одного магазина. Можно было подстричь дерево от толстых веток. Тороплюсь по делам, вернусь, добавлю.

Бушкова покойного читал? Про Мазура и прочих боевых пловцов. Есть там доля правды? Давным-давно где-то на форуме писали, что прям очень близко к правде написана у него информация, типа скорее всего консультировал его человек, знающий изнутри всю кухню.

В ранних книгах, конечно.

Цитата (Военмор @ 18.10.2025 - 07:10)

По спецоружию, коротенечко. Учитывая прозрак воды и задачи перед стрелком указанной дальности хватает с лихвой. А вот на поверхности огонь АПС имеет охуительную эффективность. Пуля летит вращаясь во всех плоскостях, с ужасным звуком. Мишени из 50мм доски выдерживали не более одного магазина. Можно было подстричь дерево от толстых веток. Тороплюсь по делам, вернусь, добавлю.

Насколько я знаю, проблема всех образцов стрелкового оружия с боеприпасами с стреловидным убойным элементом - малая дальность эффективного огня.
Проблема в низких показателях кучности.
Американцы в свое время из-за этого свою программу по созданию подобного оружия (в качестве стандартного вооружения пехоты) - SPIW , - свернули.
Там, где стрелка летит прямо - недостаточная "останавливающая способность", "убойность". Там, где кувыркается - кучность становится совершенно неудовлетворительной на реальных дистанциях боя (кроме ближнего), то есть хотя бы на 100-300 метров, о большей даже говорить не приходится.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18 окт 2025 в 20:33

Цитата (Maverick00 @ 18.10.2025 - 17:53)

Цитата (Kstpr @ 18.10.2025 - 05:41) Цитата (Maverick00 @ 18.10.2025 - 06:53) А мне вот интересно - насколько часто случаются подводные бои с применением оружия, что имеет смысл что-то подобное разрабатывать? Я вот загуглил по-быстрому - вроде бы один да и то неподтверждённый случай зафиксирован только. Ну и вообще мне кажется, что шансы подобного боя должны к нулю стремиться, не? А кто расскажет? Скоро 70 лет прошло, как исчез английский боевой пловец Крэбб, возле советского крейсера. А что там произошло до сих пор достоверно неизвестно И это единственный описанный случай, который мне тоже удалось найти. Поэтому и интересуюсь. )

Например, мой сосед стрелял в 80е. Только он военный водолаз, а не пловец. Охраняли наши корабли в Анголе от юаровских диверсантов. Систематически обследовали корпуса судов на наличие мин. Иногда акулы подплывали, приходилось стрелять

Я не боевой пловец, но в море стрелял и левой и правой. В сторону баб на пляже. не раз)

Кстати... У Загорцева есть классная книга про ПДСС "Матрос специального назначения". Да и вообще неплохо пишет.