Квантовые чудеса. Часть 3, для гуманитариев и офисных работников

Страницы: 1 2 3  ... 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
BOBAPIL 17 ноя 2014 в 17:25
Весельчак  •  На сайте 12 лет
3
Мне очень интерестно читать про то чо нехера непанимаю blink.gif
водоед13 17 ноя 2014 в 17:26
...  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (MACKandCo @ 17.11.2014 - 17:17)
Цитата (водоед13 @ 17.11.2014 - 16:45)
Порою мне кажется, что наш мир - гигантская онлайн игра, а квантовая физика - оптимизация. Зачем просчитывать весь этот хаос, когда частицы можно расставить в случайных  местах?

типо такого? rulez.gif

Не совсем. Как Minecraft, только блоков всего три, да дохуя параметров. А частота кадров сменена скоростью времени, и Нижний мир, Поверхность и Конец сосуществуют друг с другом и оказывают влияние.

Это сообщение отредактировал водоед13 - 17 ноя 2014 в 17:30
demonword автор 17 ноя 2014 в 17:29
Ярила  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (невидимк @ 17.11.2014 - 17:24)
Давно назрел вопрос по квантовой физике, да все тем подходящих небыло, спрошу здесь.
Вот мозг человека состоит из разных клеток, которые состоят из разных там ДНК, РНК и прочей фигни, которые в свою очередь состоят из атомов, которые состоят из каких-то там нуклонов. Так вот, я никак не могу понять, как 1.5 -2 килограмма нуклонов могут хотеть дрябнуть вискарьчика, махнуть на море и вдуть вон той блондинке?

Есть неплохая книжечка Роджер Пенроуз "Новый ум короля". Вот как раз об этом вашем вопросе.
Озверин 17 ноя 2014 в 17:31
SirMultik  •  На сайте 13 лет
5
Цитата (невидимк @ 17.11.2014 - 17:24)
Давно назрел вопрос по квантовой физике, да все тем подходящих небыло, спрошу здесь.
Вот мозг человека состоит из разных клеток, которые состоят из разных там ДНК, РНК и прочей фигни, которые в свою очередь состоят из атомов, которые состоят из каких-то там нуклонов. Так вот, я никак не могу понять, как 1.5 -2 килограмма нуклонов могут хотеть дрябнуть вискарьчика, махнуть на море и вдуть вон той блондинке?

Неправильно поставлен вопрос.

Как 1.5 -2 килограмма нуклонов могут хотеть добавить к себе еще двести грамм нуклонов и соединится ненадолго с другой полуторакилограммовой массой нуклонов.
невидимк 17 ноя 2014 в 17:33
Шутник  •  На сайте 15 лет
-1
Цитата (demonword @ 17.11.2014 - 17:29)
Есть неплохая книжечка Роджер Пенроуз "Новый ум короля". Вот как раз об этом вашем вопросе.

Огромное спасибо, почитаемс.
BMoftheW 17 ноя 2014 в 17:51
Сомелье на фрилансе  •  На сайте 13 лет
12
Цитата (Озверин @ 17.11.2014 - 16:31)
Цитата (невидимк @ 17.11.2014 - 17:24)
Давно назрел вопрос по квантовой физике, да все тем подходящих небыло, спрошу здесь.
Вот мозг человека состоит из разных клеток, которые состоят из разных там ДНК, РНК и прочей фигни, которые в свою очередь состоят из атомов, которые состоят из каких-то там нуклонов. Так вот, я никак не могу понять, как 1.5 -2 килограмма нуклонов могут хотеть дрябнуть вискарьчика, махнуть на море и вдуть вон той блондинке?

Неправильно поставлен вопрос.

Как 1.5 -2 килограмма нуклонов могут хотеть добавить к себе еще двести грамм нуклонов и соединится ненадолго с другой полуторакилограммовой массой нуклонов.

Ты ей мозг ебать собрался?

Это сообщение отредактировал BMoftheW - 17 ноя 2014 в 17:52
Strangerr 17 ноя 2014 в 17:52
Tanstaafl  •  На сайте 12 лет
0
А где во всех этих формулах привязка ко времени как к 4-й координате? Используют "дельта икс", "дельта вэ", что говорит об изменении координаты и скорости (импульса) - кстати, почему бы вместо ΔV не писать A (ускорение) - что есть уже само собой неявное включение времени, да ещё и само измерение подразумевает время, но изменение по временной координате отсутствует.

07: "квантовая пена" - забавное название, я больше привык к "морю Дирака".
31ak 17 ноя 2014 в 17:57
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
хмм, грят есть теневые кванты, которые косвенно влияют на обычные, мол из паралельной вселенной?
Уфимский 17 ноя 2014 в 18:00
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (невидимк @ 17.11.2014 - 17:24)
Давно назрел вопрос по квантовой физике, да все тем подходящих небыло, спрошу здесь.
Вот мозг человека состоит из разных клеток, которые состоят из разных там ДНК, РНК и прочей фигни, которые в свою очередь состоят из атомов, которые состоят из каких-то там нуклонов. Так вот, я никак не могу понять, как 1.5 -2 килограмма нуклонов могут хотеть дрябнуть вискарьчика, махнуть на море и вдуть вон той блондинке?

Чувак! С точки зрения квантовой физики эти 1,5-2 килограмма - это всего лишь энергия. Безумное количество энергии.

Вот это безумное количество энергии и прёт во все стороны, заставляя нас совершать безумные действия!
demonword автор 17 ноя 2014 в 18:07
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Strangerr @ 17.11.2014 - 17:52)
07: "квантовая пена" - забавное название, я больше привык к "морю Дирака".

Англоязычное quantum foam

http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_foam
и7ветер 17 ноя 2014 в 19:46
Ярила  •  На сайте 12 лет
-2
Цитата
Не могу не процитировать еще одного хорошего автора: "что случится с электроном, если его начнут слишком сильно прижимать к ядру. Это будет означать, что его местоположение станет известным с большой степенью точности. Но, согласно принципу неопределенности Гейзенберга, чем больше мы уверены в местоположении частицы, тем меньше мы уверены в ее импульсе. Это очень похоже на то, как если бы мы засунули пчелу в спичечный коробок. Встряхните коробок — пчела разозлится и будет с остервенением колотиться о стены своей тюрьмы. Вот электроны в атомах и есть те самые пчелы в коробках. <…> Когда мы ступаем по земле, наш вес сжимает атомы, из которых она состоит. Это сжатие заставляет электроны хоть чуть-чуть, но приблизиться к ядрам. А принцип неопределенности Гейзенберга понуждает их воспротивиться и оттолкнуться от ядер".

Обожаю этот момент! Сжимаем атом. Электрон приближаются к ядру... Казалось бы, увеличились силы отталкивания, держащие электрон на орбите, попытка искривления орбиты вызвала ответ. А вот и нет! Это сработал принцип неопределенности, который, напомним, происходит не от таких пошлых вещей как форма электронной орбиты, а от попыток измерения положения электрона. И тут с наивным лицом остается только задать физику вопрос - кто это там все время меряет положение электрона? Вернее всех электронов вселенной?! Профит! Наблюдаем за яростно и нечленораздельно плюющимся физиком...
Кажись недоговорил. Самый смех в том, что наиболее подходящий ответ - Бог! Вот ноют всякие, мол бог умер, уснул, потерял интерес (разочаровался и нажрался) ан нет! Он просто занят. Он меряет!

Это сообщение отредактировал и7ветер - 17 ноя 2014 в 19:56
palestinets 17 ноя 2014 в 22:21
Приколист  •  На сайте 17 лет
1
"Вещество - это форма материи, обладающая массой покоя".
Удивитесь, но автор сентенции - В.И.Ульянов (Ленин).
VEGAR 17 ноя 2014 в 22:46
Приколист  •  На сайте 17 лет
3
Прочитал от корки до корки. Много думал... Вдул бы крайней справа на первой фотке. fuck.gif

Это сообщение отредактировал VEGAR - 17 ноя 2014 в 22:46
Warq 17 ноя 2014 в 23:05
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Собственно, принцип неопределенности применим и к классической физике.
Скажем, я бью по мячу, а кто-то этот момент фотографирует.
Рассматривая фотографию, невозможно определить ни скорость мяча, ни конечное место его падения.
Конечно, с помощью какими-то умозаключений, основанных на нашем опыте, можно эти параметры предсказать.
Усложним эксперимент: я бью по мячу, находящемуся в воде. Тогда определить траекторию и скорость еще сложнее.
Так что законы может быть и общие, но не учитывают многочисленных внешних факторов, и по сути создаются чтобы хоть как-то описать результаты наших примитивных наблюдений.
qaymko 17 ноя 2014 в 23:17
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
demonword
Цитата
расскажем в доступной форме про еще что-нибудь интересненькое

Вот вы правда считаете, что рассказали всё это в доступной форме??? Я ж специально начала читать, что хоть что-то в квантовой физике понять! cry.gif cry.gif blink.gif
demonword автор 17 ноя 2014 в 23:48
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (qaymko @ 17.11.2014 - 23:17)
demonword
Цитата
расскажем в доступной форме про еще что-нибудь интересненькое

Вот вы правда считаете, что рассказали всё это в доступной форме??? Я ж специально начала читать, что хоть что-то в квантовой физике понять! cry.gif cry.gif blink.gif

До этого у нас было с десяток лекций, в которых мы подводили неискушенного читателя к пониманию всего, что в этой теме.
Доступнее в самом деле уже некуда.

Добавлено в 23:55
Цитата (Warq @ 17.11.2014 - 23:05)
Собственно, принцип неопределенности применим и к классической физике.
Скажем, я бью по мячу, а кто-то этот момент фотографирует.
Рассматривая фотографию, невозможно определить ни скорость мяча, ни конечное место его падения.
Конечно, с помощью какими-то умозаключений, основанных на нашем опыте, можно эти параметры предсказать.
Усложним эксперимент: я бью по мячу, находящемуся в воде. Тогда определить траекторию и скорость еще сложнее.
Так что законы может быть и общие, но не учитывают многочисленных внешних факторов, и по сути создаются чтобы хоть как-то описать результаты наших примитивных наблюдений.

Ваши рассуждения не верны - те же ошибки, что и у Эйнштейна. Неопределенность серьезнее, чем вы думаете :)))
r6s 17 ноя 2014 в 23:56
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Надо сделать рентгеновую камеру для электронов и вуаля смотришь в нее как на флайрадаре за самолетами и видишь где какой электрон с какой скоростью летит и где он пролетает в конкретный момент времени.
Правда я до сих пор не знаю, напаркуа это нужно знать где электрон и какая у него скорость?
demonword автор 18 ноя 2014 в 00:04
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (r6s @ 17.11.2014 - 23:56)
Надо сделать рентгеновую камеру для электронов и вуаля смотришь в нее как на флайрадаре за самолетами и видишь где какой электрон с какой скоростью летит и где он пролетает в конкретный момент времени.
Правда я до сих пор не знаю, напаркуа это нужно знать где электрон и какая у него скорость?

пузырьковая камера Вилсона вполне показывает траектории частиц. Факт в том, что вы не сможете предсказать одновременно значения координат и скорости - они будут вам известны по-факту со случайными значениями
parsaw 18 ноя 2014 в 01:27
Шутник  •  На сайте 12 лет
2
Мне кажется, чтобы людям не знакомым так глубоко с физикой вообще и квантовой теорией в частности, в данном конкретном случае надо сделать упор на объяснение этого принципа с более понятной точки зрения. Любое измерение, как в классической теории, так и в квантовой, это взаимодействие как минимум двух систем - измеряющей и измеряемой. В квантовом мире, если уж говорить совсем грубо, взаимодействие измеряющей и измеряемой системы происходит двумя путями: системы обмениваются характеристиками(ЭПР-парадокс), либо измеряющая система сообщает измеряемой некоторую энергию(измерение характеристик потоками любых заряженных частиц), т.е. само измерение, как действие, вносит коррективы в измеряемую систему. Пока мы не трогаем измеряемую систему - она находится в первоначальном состоянии, как только мы попытаемся что-либо измерить, мы нарушим это состояние и само измерение первоначального состояния станет бессмысленным. Это все происходит из-за огромной разницы в энергиях систем. Попробую сделать примерное сравнение - мы имеем абсолютно гладкую поверхность воды и хотим коснуться ее пальцем и ощутить ее гладкость(простите за тавтологию). Как только мы коснемся поверхности на ней появятся возмущения, чем слабее мы будем ее касаться, тем слабее возмущения будут, НО они будут и соответсвенно мы не сможем ощутить желаемую абсолютную гладкость поверхности.
olegsib 18 ноя 2014 в 01:50
Шутник  •  На сайте 12 лет
-9
Уважаемый ТС после прочтения ваших объяснений, я окончательно понял что теория относительности и квантовая физика так и остались "еврейскими лженауками", как вы очень точно выразились.
Вся ваша теория свелась к утверждению что нельзя определить и скорость и местонахождение частицы, потому что это невозможно. Может просто плохо определяете? Может как то подумать над экспериментами? Вы ученые уже договорились до того что радиоволны у вас в вакууме распространяются! Без среды не бывает волн. Поскольку волна это по определению возмущение среды. А у вас электрон, панимаешь, волной может быть, но распространяется он в вакууме! Как так?
Лет так 30 назад, преподаватель по физике на подготовительных курсах при вузе (Заслуженный учитель РСФСР с опытом лет 40 на тот момент) нам абитуриентам сказал: Если физик вам не может простым языком объяснить в паре предложений суть явления - бегите от такого физика заткнув уши. Вот после вас хочется бежать.
бнопня 18 ноя 2014 в 02:00
агент рептилоидов  •  На сайте 13 лет
0
Так ждала пока ваш ремонт закончитсЯ. журнал квантуза каждый день проверяла. Чето не совсем понятно. Снова формулы. Завтра еще раз перечитаю. Все же ночер.1
Buhich 18 ноя 2014 в 02:08
Весельчак  •  На сайте 11 лет
1
Я спать вообще то собирался, а теперь пока кинетическую энергию пнутого электрона не вычислю - хер засну!!
SlegSpirt 18 ноя 2014 в 03:54
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
зевал во время прочтения.. не люблю канал дискавери и т.п. за популяризацию. Но это мое личное я все же такие вещи потрудился на учебе постигнуть и они не удивляют потому.
MegaBajan 18 ноя 2014 в 04:05
Приколист  •  На сайте 12 лет
1
лучше скажите, что надо сделать чтоб пройти сквозь стенку? все состоит из атомов, атомы находятся в постоянном движении, между атомами есть пространство, значит как то можно просочится. вот скажите физики, что для этого надо? rulez.gif

Это сообщение отредактировал MegaBajan - 18 ноя 2014 в 04:06
tanya777777 18 ноя 2014 в 04:23
Юморист  •  На сайте 16 лет
1
Автору - спасибо pray.gif Я в физике - полнейший дуб, хотя мечтаю разбираться в ней, т.к. поклонница Фейнмана и очень вдохновлена его биографией)) Но даже Хокинга понимаю с трудом sad.gif

Цитата (demonword @ 17.11.2014 - 17:29)
Цитата (невидимк @ 17.11.2014 - 17:24)
Давно назрел вопрос по квантовой физике, да все тем подходящих небыло, спрошу здесь.
Вот мозг человека состоит из разных клеток, которые состоят из разных там ДНК, РНК и прочей фигни, которые в свою очередь состоят из атомов, которые состоят из каких-то там нуклонов. Так вот, я никак не могу понять, как 1.5 -2 килограмма нуклонов могут хотеть дрябнуть вискарьчика, махнуть на море и вдуть вон той блондинке?

Есть неплохая книжечка Роджер Пенроуз "Новый ум короля". Вот как раз об этом вашем вопросе.

А я бы на эту тему посоветовала книги, отвечающие на вопрос с точки зрения биологии, генетики, нейробиологии, раз уж вопрос о "разных там ДНК, РНК и прочей фигни":
Геном, Мэтт Ридли - очень советую!
Эволюция человека. Том 2. Обезьяны, нейроны и душа, А.Марков - ну это классика.
Мозг и душа. Как нервная деятельность формирует наш внутренний мир, Крис Фрит - простенькая книжка, проще предыдущих.
И та, что на фото, - я её ещё не читала)

Квантовые чудеса. Часть 3

Это сообщение отредактировал tanya777777 - 18 ноя 2014 в 04:26
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47 418
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3  ... 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх